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楼主: 格老也

人们为什么轻视“诗词理论”?

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发表于 2017-3-20 00:41 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-19 20:03
香港诗词学会
http://www1.hkscxh.com/forum.php ... 6376&extra=page%3D1

月相种类

月相是以日月黄经差度数(以下的度数就是日月黄经差值)来算的,共划分八种:

新月(农历初一日,即朔日):0度;
娥眉月(一般为农历的初二夜左右——初七日左右):0度——90度;
上弦月(农历初八左右):90度;
渐盈凸月(农历初九——农历十四左右):90度——180度;[1]
满月(望日,农历十五日夜或十六日左右):180
渐亏凸月(农历十六——农历二十三左右):180度——270度;
下弦月(农历二十三左右):270度;
残月(农历二十四左右——月末):270度——360度
农历月最后一天称为晦日,即不见月亮。


点评

人对天空的观察只有180度。准确描述应为农历每日月亮何时从地平线升起,或N时在天空几十度。  详情 回复 发表于 2017-3-20 09:01
“晓随残月行,夕与新月宿。” 按你的月相去生搬硬套的话,上面的诗句你将如何解读,试译一下看看  详情 回复 发表于 2017-3-20 01:59
人家写的是诗,诗自应作诗家语去解读  详情 回复 发表于 2017-3-20 01:55
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发表于 2017-3-20 00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-3-20 01:00 编辑


月亮和太阳一样都是东升西落的,这是普遍真理。

之所以你能看到它于初夜在西方,是因为它与地球呈现的角度不同,所以那是你的错觉,实际上它还是在东升西落,

点评

新月娥眉月是在月初的傍晚,出现在西方天空,月面朝西,呈反C状。  详情 回复 发表于 2017-3-20 01:48
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发表于 2017-3-20 01:02 | 显示全部楼层
因为时下伪诗词理论和肤浅理论太多,众多所谓诗词理论家总是热衷于隔靴搔痒或是浮在诗词表面喋喋不休,比如你格那丁。
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发表于 2017-3-20 01:17 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-19 20:03
香港诗词学会
http://www1.hkscxh.com/forum.php ... 6376&extra=page%3D1

残月(农历二十四左右——月末):270度——360度

格那丁的“残月”是在月未,前半夜能看到吗?



点评

残月就不能是残缺的月亮么 文学语言不同于科学术语,这一点还是要留意的  详情 回复 发表于 2017-3-20 01:46
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发表于 2017-3-20 01:21 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-19 20:26
那人真是可笑可怜!学问没有就罢了,还百般狡辩,死不认错,(我想很多人都在心里发笑吧?当然也有着急 ...

好好看看我上面的答复吧,别再闭门造车了。
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发表于 2017-3-20 01:38 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-19 20:26
那人真是可笑可怜!学问没有就罢了,还百般狡辩,死不认错,(我想很多人都在心里发笑吧?当然也有着急 ...

“隐沦”、“圆亏”、“檀溪”、“残月”

你的这四首诗基本上就被“毙”掉了。其它几首也不怎么样。我还没细看,还是给你留点面子吧,又怕你羞愧跑路。

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发表于 2017-3-20 02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-3-20 02:24 编辑
梅花山人 发表于 2017-3-20 01:48
新月娥眉月是在月初的傍晚,出现在西方天空,月面朝西,呈反C状。


它在天空划过的弧线小,所以感觉是在西方。

对月相的划分古人是有讲究的,并不是现在才有的。夕阳与数峰西本身就是意象重复,如果非要写就写“新月数峰西”就完全可以了,何必非要写“残月数峰西”?

为了看一个后半夜甚至黎明时才升起的月亮在一个台子上“独坐”了将近一夜?您是参禅呀还是打坐呀?象格那丁那样毛毛躁躁的人?谁信呀?


点评

不是跟你说过残月还具有的象征意义么,比如残缺的思绪,比如不团圆,比如伤感,这些情感才能跟寂寞相涵接,但如果是用新月的话,你说说新月的诗语是什么,如何跟后句涵解,整体语境和格调是否搭配  详情 回复 发表于 2017-3-20 02:20
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发表于 2017-3-20 02:15 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-20 01:59
“晓随残月行,夕与新月宿。”

按你的月相去生搬硬套的话,上面的诗句你将如何解读,试译一下看看 ...


“晓随残月行,夕与新月宿。”

这句才符合自然常识。残月是在拂晓才升起,新月是在夕阳西下后就升起。

格那丁想看“残月数峰西”必须要在那台子上蹲上一夜,够他受的。

点评

新月是在夕阳西下后就升起。 误也,新月与夕阳同落,你上面还说,新月数峰西呀!  详情 回复 发表于 2017-3-20 09:09
如果在那台子上蹲上一夜,能够解决问题,那这个就不是问题了。格老现在是按照就是坐了一夜的说法的。问题是按照针版的研究,说是坐一个月也看不到。到底哪个靠谱啊。  详情 回复 发表于 2017-3-20 02:39
“晓随残月行,夕与新月宿”,也用两句富于诗意的句子作译,拂晓踏着即将沉沦的月色启程,入夜伴着初升的月色安歇 比如我是这样作译的  详情 回复 发表于 2017-3-20 02:30
把这两译成白话来看看  详情 回复 发表于 2017-3-20 02:26
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发表于 2017-3-20 02:21 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-20 01:55
人家写的是诗,诗自应作诗家语去解读

诗家语也不能违背基本自然常识。

什么都乱写,没有一点章法,那还不乱了套。新月本身就与残月有区分,古今都如此。

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发表于 2017-3-20 02:39 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-3-20 02:15
“晓随残月行,夕与新月宿。”

这句才符合自然常识。残月是在拂晓才升起,新月是在夕阳西下后就升起。

如果在那台子上蹲上一夜,能够解决问题,那这个就不是问题了。格老现在是按照就是坐了一夜的说法的。问题是按照针版的研究,说是坐一个月也看不到。到底哪个靠谱啊。
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发表于 2017-3-20 08:34 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-3-19 15:34
不能这样理解残字。残阳,指阳光之殘余。残月,指圆过之剩余。

残阳,指阳光之殘余。
那是残照
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发表于 2017-3-20 08:50 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-3-19 19:34
三个原则
1.月亮每天都在东升西落
2.每天升起的时间推后大约一个小时

三个原则
1.月亮每天都在东升西落
2.每天升起的时间推后大约一个小时
3.太阳落山时如果能够看到月亮肯定是在东方

1.物理上是这样,但朔月是看不见的。
2.准确的说是约49分钟。
3.大谬也。初几的蛾眉月可是与日同落,即都在西方。既知“每天升起的时间推后大约一个小时”,则不可能“太阳落山时如果能够看到月亮肯定是在东方”

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3.大谬也。初几的蛾眉月可是与日同落,即都在西方。既知“每天升起的时间推后大约一个小时”,则不可能“太阳落山时如果能够看到月亮肯定是在东方”。 是这样!  详情 回复 发表于 2017-3-20 08:59
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发表于 2017-3-20 08:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 09:00 编辑
潭州雨梦 发表于 2017-3-20 08:50
三个原则
1.月亮每天都在东升西落
2.每天升起的时间推后大约一个小时

3.大谬也。初几的蛾眉月可是与日同落,即都在西方。既知“每天升起的时间推后大约一个小时”,则不可能“太阳落山时如果能够看到月亮肯定是在东方”。

是这样!不可能肯定。
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发表于 2017-3-20 09:01 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-3-20 00:41
月相种类

月相是以日月黄经差度数(以下的度数就是日月黄经差值)来算的,共划分八种:

人对天空的观察只有180度。准确描述应为农历每日月亮何时从地平线升起,或N时在天空几十度。
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发表于 2017-3-20 09:09 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-3-20 02:15
“晓随残月行,夕与新月宿。”

这句才符合自然常识。残月是在拂晓才升起,新月是在夕阳西下后就升起。

新月是在夕阳西下后就升起。
误也,新月与夕阳同落,你上面还说,新月数峰西呀!
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发表于 2017-3-20 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
太阳未落山之前光辉把蛾眉月遮住,所以看不到月亮。

只有月亮与太阳升落不同步,才能在太阳未落山之前看到月亮。

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发表于 2017-3-20 09:35 | 显示全部楼层
新月已经比太阳落山时稍有滞后才落,所以在太阳落山后就可以见到。
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发表于 2017-3-20 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
所以说,太阳未落山前,月亮(不管是新月还是残月)又在“数峰西”,这种天象是不存在的。新是说他描绘的画面不能同时出现。



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听说过日月同辉这词么,见过这样的景象么  详情 回复 发表于 2017-3-20 12:19
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发表于 2017-3-20 16:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-3-20 16:34 编辑
梅花山人 发表于 2017-3-20 12:19
听说过日月同辉这词么,见过这样的景象么

你不要这样笼统地说,要具体的道理讲出来。

究竟是什么样的条件下才能做到日月同辉?

太阳和月亮同在你观测地的地平面上。且太阳的光辉不能把月亮遮住。

所以只有在太阳光弱时,即太阳刚升起和太阳快落山时才有条件看到日月同辉。

但是这样还不够,月亮于太阳又不能处于同一方位或附近,必须还要错开一定的角度才可以。




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给你张图片,你的哪些问点留给你慢慢研究  详情 回复 发表于 2017-3-20 16:39
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发表于 2017-3-20 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2017-3-20 16:52 编辑

我在去年也拍到了一张,但可惜只重于拍月亮。没把太阳拍进,但从山色可以看到落日的余辉。在这里发一张表格给各位参考,是北京地区2016年12月1日的太阳,月亮的出没时间表。
未标题-3.jpg
注:RISE   升起。DEC   12月。

(点击可以看大图)
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 楼主| 发表于 2017-3-20 17:34 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-20 02:20
不是跟你说过残月还具有的象征意义么,比如残缺的思绪,比如不团圆,比如伤感,这些情感才能跟寂寞相涵接 ...

古诗里关于落日、残月的诗句并不罕见,但针叶林、如观就是视而不见(也可能是孤陋寡闻):
正是荒城落日,空山残月。//宋·胡松年
日衔山,山带雪,笛弄晚风残月。//宋·王沂孙
寒日短,愁云结,幽故垒,空残月。//元·白朴
好风行十日,残月上三更。//明·管讷
江上数峰看欲尽,晚钟残月入芦花。//明·赵迪
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