匠人吟【66楼~81楼有对某绝句的深度解剖】

征服

匠人吟

策杖吟风里，临空自不安。

蜃楼犹未倒，老泪已潸然。

匠人吟

策杖吟风里，临空自不安。

无由香百世，有道糗千年。

正理凭他讲，邪说任我癫。

蜃楼犹未倒，老泪已潸然。

【特别说明】

鉴于有诗友跟帖谈及匠人体，不妨先说说诗。

杨逍

四六句夫子自道，看客绝倒:D

植杖叟

糗，干粮也。千年的干粮，也算得上文物了。

征服

【题解】
匠人者，文字匠之谓也。与脱坯匠、泥瓦匠、卖油郎类同，只要手熟，便可批量生产相应产品。其产品大多类似模子刻出来的，缺乏灵性、缺少自我、毫无创造力可言，却也各擅专场。

瑞丰堂

清风不识字，何必乱翻书。
他人眼中的匠人体，未必不有深意，只是不一定明说而已。明者自明。
并非只有直抒胸臆或者描写眼前实景才是诗。
各成一派，或者适当调剂，都无可厚非。
两者做到好处，其实都挺难的。

征服

植杖叟 发表于 2017-3-7 16:25
糗，干粮也。千年的干粮，也算得上文物了。

多谢叟兄临帖交流！隔屏奉茶问好！
这首刚刚凑的，原为绝句，中间四句是临时扩充的。
糗字处原拟用臭来着，略嫌欠雅，乃用一糗字，未必恰切，欢迎探讨。
古时糗字的确有干粮之意，而今却不仅可以状物，而且可以状人，比如“出糗”、“糗事”、“糗大了”之类均属流行语，人们早已耳熟能详。此处之糗，无论如何与干粮之类也搭不上边了吧？

征服

植杖叟 发表于 2017-3-7 16:25
糗，干粮也。千年的干粮，也算得上文物了。

若叟兄觉得实在不宜，自可考虑换回臭字，或者去掉中二联，还原成如下绝句：

匠人吟

策杖吟风里，临空自不安。

蜃楼犹未倒，老泪已潸然。

只是如此一来固然不失紧凑，可总觉得略欠丰满似的。欢迎叟兄继续批评指导！

征服

瑞丰堂 发表于 2017-3-7 16:49
清风不识字，何必乱翻书。
他人眼中的匠人体，未必不有深意，只是不一定明说而已。明者自明。
并非只有直抒 ...

瑞丰堂先生恐怕是误会了。直抒胸臆者大多算不得好诗。
严格而言，简单说事论理者均不配称诗，起码不是好诗。
不久前我曾说过，匠人体最本质的特征便是无情或薄情。

征服

瑞丰堂 发表于 2017-3-7 16:49
清风不识字，何必乱翻书。
他人眼中的匠人体，未必不有深意，只是不一定明说而已。明者自明。
并非只有直抒 ...

匠人体之所以无情或薄情，是因为匠人无情或薄情。
诗在哪里？诗在心里。在心为情志，发言为诗章耳。

征服

瑞丰堂 发表于 2017-3-7 16:49
清风不识字，何必乱翻书。
他人眼中的匠人体，未必不有深意，只是不一定明说而已。明者自明。
并非只有直抒 ...

诗人为诗的源动力是什么？当然是他心中那份情啊！有情未必有诗，比如老干体；无情肯定无诗，比如匠人体。不是吗？
有了情之推动，并有出新之感觉，托付合适的意象或意象群，借助独到的表现手法，以凝练的语言表达出来不就是诗吗？

森绿

感觉原绝胜凑律

征服

森绿 发表于 2017-3-7 17:36
感觉原绝胜凑律

同感！多谢森绿先生临帖交流！
呵呵，此处醉翁之意不在酒哦......

征服

森绿 发表于 2017-3-7 17:36
感觉原绝胜凑律

其实，当今网络论坛中的很多所谓五律七律都可以压缩成四言绝句的，其中不少压缩后连绝句的容积都还装不满呢。匠人体尤其如此。

瑞丰堂

征服 发表于 2017-3-7 17:15
瑞丰堂先生恐怕是误会了。直抒胸臆者大多算不得好诗。
严格而言，简单说事论理者均不配称诗，起码不是好 ...

我说的意思就是，如何论定作者或者说作品无情，可能其实是有情在内，只是并不显眼，------不代表是薄清，或者情到浓时情转薄也说不定。即使看似浪子，也未必真的无情，或处处无情。当然，可能也起到了一定的坏的引导作用。只知道酒肉穿肠过，不能佛祖心中留的确实应该不少。

征服

征服 发表于 2017-3-7 17:45
其实，当今网络论坛中的很多所谓五律七律都可以压缩成四言绝句的，其中不少压缩后连绝句的容积都还装不满 ...

先生若有兴致，不妨到处观察一下，很多所谓五七律其实就是生硬扩充的五七绝，稍好一些的五七绝则是挤掉水分后的五七律。大抵如此。

森绿

征服 发表于 2017-3-7 17:45
其实，当今网络论坛中的很多所谓五律七律都可以压缩成四言绝句的，其中不少压缩后连绝句的容积都还装不满 ...

你真是吟者诗友吗？行文风格变了。

森绿

征服 发表于 2017-3-7 17:55
先生若有兴致，不妨到处观察一下，很多所谓五七律其实就是生硬扩充的五七绝，稍好一些的五七绝则是挤掉水 ...

早已注意到水分问题 缺点就是不紧凑 律可压绝 绝可压缩成对联

森绿

这首诗是写你自己的吧？但题目是说你自己是匠人吗？

征服

【接地板】
据悉，诗界文字匠之说是吟者等人率先提出的，是相对诗人而言的一个专属称谓，现已简称为匠人。匠人与诗人之间的本质区别在于：诗人广泛利他，匠人专门利己。大家可以由以下这首致文字匠约略窥得匠人之风貌：

致文字匠

字里情怀淡到无，行间风骨软如酥。

哀声入耳犹闻笑，戚色盈眸未见哭。

不向田间聆布谷，焉朝陌上乱提壶。

但凭几许佯工句，竟敢人前谓老夫？

征服

客观地说，这首“致文字匠”对匠人的刻画还是比较到位的。该帖当年在某版贴出后，立时得到广泛而强烈的共鸣，农安老纪先生更是热情洋溢地临帖表示：
“言之有理，有据，有声，有色，有味，有情。。。俺也尽力避免当个文字匠吧。问候您。”

帖主则回答说：
“谢农安老纪先生雅鉴！谬赞了。晚上好！
文字匠的东西乍看上去无论怎么像诗，其实都不是诗。文字匠不是诗人，文字匠就是文字匠，一介只会舞文弄墨的熟练工而已。不过，文字匠的文字功夫还是值得肯定的，有时也会玩弄一些技巧、手法之类，但玩来玩去，最终玩出来的终究是文字游戏，根本就不是诗。
偶也尽量避免当个文字匠哈。愿与诸君共勉。”

森绿

征服 发表于 2017-3-7 18:11
【接地板】
据悉，诗界文字匠之说是吟者等人率先提出的，是相对诗人而言的一个专属称谓，现已简称为匠人。 ...

惟妙惟肖 但第一句若从宗教角度上看是高人

征服

森绿 发表于 2017-3-7 17:56
你真是吟者诗友吗？行文风格变了。
我过去观点象你，替你挨骂不少，一段时间被迫放弃了森绿马甲。
那时我 ...

我曾通过搜索栏查过，吟者先生根本就没在本论坛注册过。
既然我与吟者行文风格都不同，未知这里的一些朋友缘何认定我就是吟者，纳闷中~
替吟者挨骂？是说发生在文化龙门阵那段荒唐故事吗？我也有所观察，先生委屈了！
应该是这帖吧：

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[url=]预览[/url][探讨争鸣] 近体诗的平仄还有什么现实意义？  ...23

森绿2015-10-10

781353

韵乃声韵2013-12-15 17:17

森绿

征服 发表于 2017-3-7 16:32
【题解】
匠人者，文字匠之谓也。与脱坯匠、泥瓦匠、卖油郎类同，只要手熟，便可批量生产相应产品。其产品 ...

你对匠人的解释有点片面 匠人也不乏用心、灵性之作 独具匠心 这种匠心就是你说的诗人的诗心

征服

森绿 发表于 2017-3-7 18:29
惟妙惟肖 但第一句若从宗教角度上看是高人

时下哪个具有一定身份地位的文字匠不以高人自居？
全是装的、假的，以宗教角度观之，王维才是高人。
可惜时下的大小文字匠们谁也学不来王维，也学不来李杜和李煜，因为他们根本没有那份天资和经历，于是只能故弄玄虚，故作高深，吟风弄月，附庸风雅罢了。

森绿

征服 发表于 2017-3-7 18:51
时下哪个具有一定身份地位的文字匠不以高人自居？
全是装的、假的，以宗教角度观之，王维才是高人。
可惜 ...

灵犀相通 这个时代就不可能出诗佛 多少年了 大唐就出了那么一个

征服

森绿 发表于 2017-3-7 18:44
你对匠人的解释有点片面 匠人也不乏用心、灵性之作 独具匠心 这种匠心就是你说的诗人的诗心 ...

观其大略而已，匠人不值当详加解释。
先生误会了。这种匠心与吟者所谓诗心可隔着十万八千里呢。我曾长期揣摩过，吟者等人所谓诗心，若简而言之，其实就是仁者之心，是己所不欲勿施于人之心。匠人有吗？若有的话，能不守基本诚信吗？能丝毫不考虑十数亿国人的观感吗？能眼睁睁看着格律诗音乐美丧失殆尽而无动于衷吗？

瑞丰堂

某种程度上，诗歌与相声是相似的，都被称为语言的艺术，很多相声老艺人都会说-----我就是一个说相声的。绝不会用-----我是大师，我是真情，我是XX级别。我是检讨社会-----之类的语言。更不会去争纠是用天津话还是北京话说。反正都是有市场的-------基本功练好，最终都是作品说话。没有好的作品，对读者来说，你的真情通常并不值钱，歌颂与鞭挞往往也都不会起到好的效果。除非你是大领导，风向标。随便说点什么都有一堆人关注。那个时候说话可能会更加慎重雕琢了。
不用觉得这种比喻似乎对于诗歌不够尊重，对于很多人来说，看诗怕是不如听相声靠谱。
很多人的诗歌读来也真心没有去听相声有意思。

森绿

征服 发表于 2017-3-7 19:04
观其大略而已，匠人不值当详加解释。
先生误会了。这种匠心与吟者所谓诗心可隔着十万八千里呢。我曾长期 ...

我也读过吟者的帖子 他说的诗心就是真善美 当然也包括你说的仁心

森绿

瑞丰堂 发表于 2017-3-7 19:08
某种程度上，诗歌与相声是相似的，都被称为语言的艺术，很多相声老艺人都会说-----我就是一个说相声的。绝 ...

我也是相声爱好者 听过“吹牛论”吗？再去听听 然后回诗坛看看 真是上嘴唇挨着天 下嘴唇挨着地啊:P

征服

瑞丰堂 发表于 2017-3-7 19:08
某种程度上，诗歌与相声是相似的，都被称为语言的艺术，很多相声老艺人都会说-----我就是一个说相声的。绝 ...

一切文学艺术都有相似、相通之处，却又各具特点。
总体而言，诗是任何文学样式都无法比拟的，否则怎说诗是文学皇冠上的明珠而非其它文学样式呢？
我说的真情并不是挂在嘴边的，也不是悬于笔端的，更不是放到句中空喊的。诗人之情通常是一以贯之的——现实中、网络上、作品里，都是一样，正所谓诗如其人，而且通常需要品悟方可参透。若照先生那般理解，就未免失于肤浅了。
评判一个人是否配称诗人，绝不是以能否凑成句稳律工的韵文为参照系的，也不是以出多少本所谓诗集为标准的，既要看他怎么说，又要看他怎么做，在诗章中还要看他怎么表达才行。一言以蔽之，便是知人论世。
“很多人的诗歌读来也真心没有去听相声有意思。”的确如此，也正因此，有朋友才想着要救救诗词、救救诗韵、救救诗心罢......