诗词应回到押韵上面来

罗烈烈

       自从诗韵表的出现，所有诗词基本上都是不押韵的。那么，一千多年来诗词押的到底是什么？回答是：它们押的都是韵部，而不是韵，也就是说，是同韵部相押，而不是同韵相押。所以，自唐代以下，所有诗词，不管在何时，还是在何地去念读，大多数是不谐音，没有韵味的。

      那么，到底什么是韵，什么是韵部？回答是：韵是除了声母或介音以外，剩下的发音部分，它包括韵母和声调两部分。韵部，就是编排者按照自己的某种意图和他所订立的某些规则，把本来发音各不相属的好几个韵归编在一起，随便用归在一起的某个字作韵名。如将 a   ua   ia   ie  四个韵归在一起，用一个字或阿，或花，或霞，或街随便叫，什么阿韵，花韵，霞韵，街韵，都可以。如此串并联起来，便形成了所谓的诗韵或词韵。

      既然诗词押的是韵部，而不是韵。那么，别说是同韵，就是同韵母也沾不上边。换句话说，一千多年来的诗词，基本上都是不押韵的，能够押上韵，那也只是在一个韵部里，偶然凑到了几个同韵母的字。这就难怪，自唐至今的诗词，无论是用平水韵写作的，还是用中华十四韵创作的，都是朗读性差，左看右读就是没有韵味。很早就有人们称之为“哑巴诗”，“结巴词”。

      有什么办法使得创作的诗词，读来朗朗上口，余音萦绕呢？有！但办法只有一个，那就是押韵，而不是押韵部。只有老老实实地押韵，并且做到律诗一诗一韵，才能使你的诗朗朗上口，韵味悠长。请你记住，a  ua  ia  ie  和  in  an  en  un  都是四个韵，而不是一个韵。如你按平水韵或中华十四韵表的字套用，那是很有可能一首律诗用了四个韵，一首绝句用了三个韵的。能够同韵，几率很少，实属偶然。而不同韵字相押，却是必然。

      因此，想要你的诗词更加悦耳动人，请你的诗词，回到正确的押韵上面来。

      

金筑子

你说的我实在不明白！请你示范一下，写一首律诗，看那些字才是你认为押韵的？！

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 15:01
你说的我实在不明白！请你示范一下，写一首律诗，看那些字才是你认为押韵的？！
...

除了特殊韵母 i  外，押同韵母字。如 in  an  en  un 要四路走，a  ia  ie  三路开，iang  ang 要分清，ou  iu 不相凑，o  e  和 ao  iao 不能混等。不求同韵，但求同韵母。

金筑子

罗烈烈 发表于 2016-8-5 15:19
除了特殊韵母 i  外，押同韵母字。如 in  an  en  un 要四路走，a  ia  ie  三路开，iang  ang 要分清，o ...

你不写诗，举几个字也可以。例如，第一句尾字为东，那些字可以与东押韵？

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 15:28
你不写诗，举几个字也可以。例如，第一句尾字为东，那些字可以与东押韵？
...

东是 ong 韵字，与之相押的只能是ong 韵字，如冲工葱等，风和翁二字可除外，因现实中，人们对这二字都念 fong  wong  ，而不念  feng weng .

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 15:28
你不写诗，举几个字也可以。例如，第一句尾字为东，那些字可以与东押韵？
...

东是 ong 韵字，与之相押的只能是ong 韵字，如：
东冬蝀风(读fong)充冲忡舂憧聪匆骢葱囱从丛琮枞淙璁骢悰冲重虫充虫棕鬃重崇艟忡舂工功公攻弓恭躬宫供觥肱蚣红龚轰烘哄虹洪宏鸿弘荭泓闳訇空崆倥箜埪悾涳腔羫椌羫隆龙聋笼栊珑窿茏拢砻昽胧咙癃农浓侬哝秾脓松淞嵩崧通同童铜桐曈僮瞳潼艟峒侗彤恫棕综中忠终衷钟盅螽忪宗踪佟

金筑子

罗烈烈 发表于 2016-8-5 15:38
东是 ong 韵字，与之相押的只能是ong 韵字，如冲工葱等，风和翁二字可除外，因现实中，人们对这二字都念  ...

我倒同意你的说法，不能把eng弄去和东押韵。

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 15:48
我倒同意你的说法，不能把eng弄去和东押韵。

偶很希望诗词界应把平水和十四韵正名过来，实事求是地改为“平水韵部”和“中华十四韵部”。不要混淆是听。否则，不仅在押韵上，就是在其它声韵要求上，都让不少人犯错。比如，在叠韵词上，前不久就有的版主，常管把花葩，依予当作叠韵词。给偶一说，“你说的诗韵是韵部，花葩和依予都是两个不同的韵。要知道，依稀是叠韵词，依予，依鱼，可都不是”。版主和常管这才恍然大悟。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-5 16:59
古今之诗词曲，押韵押的是同韵部，并非同一韵母。如词韵乃是平上去韵十四部再加上入声韵五部吧。同一韵母 ...

偶很希望诗词界明白告诉人们，诗词都是不押韵，而押韵部的。要知道，押韵就是在韵脚上押上同韵字。同韵，就是韵母相同，声调也相同。那么，几个韵相拼，能叫押韵吗？

学堂窝人

楼主分得太细，十四韵分得太粗，都不符合押韵的概念。要注意，押韵不仅是韵母相同，还包括韵母相近，读起来和谐悦耳便是押韵的目的。
韵母相近，如ong\eng,或韵腹、韵尾相同，如a\ia\ua,还有一种情况，就是看似韵腹不同而实际相同，如en\un,其中un是uen省略而来的。
总是，韵母相同或相近，都属于押韵的范畴，读起来能够朗朗上口。
还要注意的就是，韵母看起来相同，但实际不同，如i和-i,是两个不同的韵母，严格地说，-i并非韵母，不能混为一谈。

罗烈烈

学堂窝人 发表于 2016-8-5 17:22
楼主分得太细，十四韵分得太粗，都不符合押韵的概念。要注意，押韵不仅是韵母相同，还包括韵母相近，读起来 ...

这就是概念，定义模糊的原因。要知道，押韵就是在韵脚上押上同韵字。同韵，就是韵母相同，声调也相同。那么，几个韵相拼，能叫押韵吗？ 所以，只要韵母不同的字相押，便是走韵，不押韵。要知道，只要韵母不同，发音必然不同。否则，干脆定义为押音，不押韵罢了。呵呵！

学堂窝人

晓风轻送 发表于 2016-8-5 17:37
-i并非韵母。——称之无韵母字。

是的，也称零韵母。

学堂窝人

罗烈烈 发表于 2016-8-5 17:35
这就是概念，定义模糊的原因。要知道，押韵就是在韵脚上押上同韵字。同韵，就是韵母相同，声调也相同。那 ...

押韵是韵母相同或相近的字为一类的现象，声调可以相同，如生、声，可以不同，如乒、评，还可以平声、仄声互押，如某些词。
说韵母相同、声调相同才是押韵，本身就歪曲了押韵的概念。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-5 17:02
今音押韵，最别扭的莫过于衣、鱼韵相押了——割裂了语音变化与传承的关系。另ong与ing相押也别扭。 ...

类似于一斤500克和一斤16两的区别，用了500克就不能惦记16两。

罗烈烈

学堂窝人 发表于 2016-8-5 17:40
是的，也称零韵母。

i  是韵母，是弱元音，遇到强的声母，如 z c s ，发音被声母所掩，但依然有 i  韵母音存在，就象水遇火，水弱了，反被火所盖，但不能说没有水。

金筑子

声母韵母相同的叫同音字。一般诗词不主张同音字相押，因为这样押韵在听觉上很呆板，没有变化。

罗烈烈

学堂窝人 发表于 2016-8-5 17:47
押韵是韵母相同或相近的字为一类的现象，声调可以相同，如生、声，可以不同，如乒、评，还可以平声、仄声 ...

所以嘛，贴中所说的“自唐以下，诗词押的是韵部，而不是韵。那么，别说是同韵，就是同韵母也沾不上边。换句话说，一千多年来的诗词，基本上都是不押韵的，能够押上韵，那也只是在一个韵部里，偶然凑到了几个同韵母的字。这就难怪，自唐至今的诗词，无论是用平水韵写作的，还是用中华十四韵创作的，都是朗读性差，左看右读就是没有韵味。很早就有人们称之为“哑巴诗”，“结巴词”。

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 17:58
声母韵母相同的叫同音字。一般诗词不主张同音字相押，因为这样押韵在听觉上很呆板，没有变化。
...

不是声母，韵母，而是声母，韵母，声调三者相同的才是同音字。同韵，是韵母，声调相同，这是音韵学的定义，在语文里，指的往往就是汉语拼音的韵母。

金筑子

其实唐代的韵音为206韵，写诗如按206韵则是罗烈烈说的绝对押韵的。只是唐代考官认为太繁，才合并为106韵写诗。

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 18:19
其实唐代的韵音为206韵，写诗如按206韵则是罗烈烈说的绝对押韵的。只是唐代考官认为太繁，才合并为106韵写 ...

唐宋古代没有统一的注音字典，必定将全国的方言收罗，这才有那么多，果真一种语言系统，是不可能有那么多韵的。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-5 17:37
-i并非韵母。——称之无韵母字。

i  是韵母，是弱元音，遇到强的声母，如 z c s ，发音被声母所掩，但依然有 i  韵母音存在，就象水遇火，水弱了，反被火所盖，但不能说没有水。

金筑子

罗烈烈 发表于 2016-8-5 18:28
唐宋古代没有统一的注音字典，必定将全国的方言收罗，这才有那么多，果真一种语言系统，是不可能有那么多 ...

206韵都有自己的反切注音，它们是互不相同的！今天的普通话注音也只是统一了北京话，并没有统一全国！

学堂窝人

罗烈烈 发表于 2016-8-5 17:55
i  是韵母，是弱元音，遇到强的声母，如 z c s ，发音被声母所掩，但依然有 i  韵母音存在，就象水遇火， ...

我原来做过一段推广汉语拼音方案的工作，-i并非如你所说，自己去阅读一下有关资料吧。

一代天骄

楼主好像从所谓中华新韵十四韵走向另一个极端了。
《切韵》的韵目划分原则便是“从分不从合”，但诗人们使用起来多有不便，实际上也无此必要，要求每个写诗的人都这样做更不现实，因此才有了许敬宗奏折。对一些音色或音响效果相近者进行适度归并是完全可以的。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-5 18:54
呵呵。还是按约定俗成的说法吧。其实，z、c、s及zh、ch、sh、r后加-i的，有人提议过平齿用带z，卷舌用带r ...

汉语只有无声母，不存在无韵母字。若果真无韵母，你去问在学的小学生，他们都会闭着眼睛就能回答你，资枝词吃思师的韵母就是 i  ，与鸡妻西韵母相同，但声母不同。

罗烈烈

学堂窝人 发表于 2016-8-5 19:16
我原来做过一段推广汉语拼音方案的工作，-i并非如你所说，自己去阅读一下有关资料吧。 ...

汉语只有无声母，不存在无韵母字。若果真无韵母，你去问在学的小学生，他们都会闭着眼睛就能回答你，资枝词吃思师的韵母就是 i  ，与鸡妻西韵母相同，但声母不同。

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-8-5 19:10
206韵都有自己的反切注音，它们是互不相同的！今天的普通话注音也只是统一了北京话，并没有统一全国！
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现在若是将全国的方言收集，恐怕连五百个韵都不止。单一个广东省，就存在着三大语系，每个语系都是八九个声调，加上苗瑶等少数民族，就不知有多少个韵了。普通话36韵是不分声调的，若将四个声调算进去，也就一百多个韵了。普通话在学校的教育已普及了半个多世纪，影响和决定了二，三代人的沟通，它成为全国的统一语言，已是不可逆转的事实。

罗烈烈

一代天骄 发表于 2016-8-5 20:55
楼主好像从所谓中华新韵十四韵走向另一个极端了。
《切韵》的韵目划分原则便是“从分不从合”，但诗人们使 ...

切韵是隋唐时代，没有统一的注音字典，对全国方言尽量收罗，这样对用起来，各种方言都会感到不押韵。比如现在广东三大方言语系，如把它们的韵收进去，你会觉得方便和押韵吗？在现代，普通话人人接受，它总共也就三十六个韵，有哪个韵不能单独写律诗的？一首律诗，不就四个韵脚字，而绝句，才二个字，随便都能押上。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-5 17:33
呵呵。就当押韵部的部字省略掉了罢。

洞穿了，为什么要省略，还不是怕被人说，一首诗押了好几个韵。呵呵！

学堂窝人

罗烈烈 发表于 2016-8-5 23:04
汉语只有无声母，不存在无韵母字。若果真无韵母，你去问在学的小学生，他们都会闭着眼睛就能回答你，资枝 ...

zi   ci   si   ri   zhi   chi   shi，小学生也知道，不会前后相拼得出读音。:D