崔颢第一的正名与误解

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-24 22:47
家临九江水，来去九江侧。
同是长干人，生小不相识。

另一首

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:03
另一首

长干行·君家何处住
朝代：唐代
作者：崔颢
原文：
君家何处住，妾住在横塘。
停船暂借问，或恐是同乡。

这一首？

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-24 23:05
长干行·君家何处住
朝代：唐代
作者：崔颢

是的

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-24 23:05
长干行·君家何处住
朝代：唐代
作者：崔颢

您以为如何？

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:06
是的

伟大在何处？

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:10
您以为如何？

看不出来

小三羊

《长干行》 唐 崔颢
君家何处住，妾住在横塘。
停船暂借问，或恐是同乡。

家临九江水，来去九江侧。
同是长干人，自小不相识。

下渚多风浪，莲舟渐觉稀。
那能不相待，独自逆潮归。

三江潮水急，五湖风浪涌。
由来花性轻，莫畏莲舟重。

豌豆角

还是先说下在下对《黄鹤楼》的看法吧，前几句内容重复啰嗦，中间一般性写景，然后是抒发“滥情”，通篇基本上无论立意、表现，基本上了无新意，怀古类几乎套路式的写法，在下冒昧指出了您论证上的问题，某个排行榜很可笑，以什么引用频率为依据

林金建

严羽生在南宋后期，他对江西诗派“以文字为诗，以才学为诗，以议论为诗”持反对态度的，对江湖诗派学习晚唐的风尚也不赞成，提倡学习盛唐。在学诗上他比较重视意境和韵味。他赞赏崔诗主要是就意境而言的，而不是其它。

豌豆角

当然，说这些并无意贬低崔颢，在下说了，他的《长干行》的水平，足以跻身伟大作品行列，然而，人们却忽略了《长干行》，选择了《黄鹤楼》，对崔颢也不一定公平

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-24 23:27
严羽生在南宋后期，他对江西诗派“以文字为诗，以才学为诗，以议论为诗”持反对态度的，对江湖诗派学习晚唐 ...

林老师晚上好！严羽当然有他的卓越贡献，在一些问题上，也富于真知灼见，然而，在对《黄鹤楼》的评价上，可能有失偏颇。

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:24
还是先说下在下对《黄鹤楼》的看法吧，前几句内容重复啰嗦，中间一般性写景，然后是抒发“滥情”，通篇基本上无论立意、表现，基本上了无新意，怀古类几乎套路式的写法，在下冒昧指出了您论证上的问题，某个排行榜很可笑，以什么引用频率为依据

诗之评论，评论意境或修辞，是软指标。软指标，有好孬之分，无排序之分。但是，评论修辞的多少，是硬指标。硬指标，则可依据多少而排列！严羽评论，崔颢第一。有两个前提，前提一是律诗，不是古诗；前提二是七律。不是五律。你的举例，并不符合前提二。这就没有可比性了。

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-24 23:41
诗之评论，评论意境或修辞，是软指标。软指标，有好孬之分，无排序之分。但是，评论修辞的多少，是硬指标 ...

先不说您“软指标”的观点是否正确，您“修辞的多少”论的错误，是非常显而易见的，强调修辞的数量，而不是质量，当然没有什么意义，毕竟，一般性的比喻，学龄前的小朋友也是会的

小三羊

林金建 发表于 2016-9-24 23:27
严羽生在南宋后期，他对江西诗派“以文字为诗，以才学为诗，以议论为诗”持反对态度的，对江湖诗派学习晚唐 ...

意境，有好孬之分，意境的好孬，又因人而异。
千人千看法，万人万说法！看法或说法，千人还是万人来仲裁呢？

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:32
林老师晚上好！严羽当然有他的卓越贡献，在一些问题上，也富于真知灼见，然而，在对《黄鹤楼》的评价上， ...

软指标的看法，是好与孬
硬指标的看法，是对与错。

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-24 23:41
诗之评论，评论意境或修辞，是软指标。软指标，有好孬之分，无排序之分。但是，评论修辞的多少，是硬指标 ...

严羽把《黄》归于律诗，显然是错误的，不和平仄，不合对仗，何律之有？《黄》的地位，很可能与李太白的态度有关，也应该是之所以争执不断的原因之一

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-24 23:41
诗之评论，评论意境或修辞，是软指标。软指标，有好孬之分，无排序之分。但是，评论修辞的多少，是硬指标 ...

在下很怀疑《黄》是不是崔颢的练手之作，或者没有经过修改的较早版本

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:55
严羽把《黄》归于律诗，显然是错误的，不和平仄，不合对仗，何律之有？《黄》的地位，很可能与李太白的态 ...

衡量唐诗声律，关键在于使用什么【秤】！
黄鹤楼，哪里不合律？

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:58
在下很怀疑《黄》是不是崔颢的练手之作，或者没有经过修改的较早版本

疑神疑鬼的！

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 00:03
衡量唐诗声律，关键在于使用什么【秤】！
黄鹤楼，哪里不合律？

对于声律，在下并无研究，只是注意到时常有人指出其不合律的问题，如果有新的研究成果，能否请小三羊老师介绍下？

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 00:04
疑神疑鬼的！

哈哈 反正没有那么的好，简直就是平庸，不会是唐诗七律第一，更不会是历朝第一就是了。

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 00:10
对于声律，在下并无研究，只是注意到时常有人指出其不合律的问题，如果有新的研究成果，能否请小三羊老师 ...

不懂声律，为何探声律？

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 00:13
哈哈 反正没有那么的好，简直就是平庸，不会是唐诗七律第一，更不会是历朝第一就是了。 ...

人家说唐朝、说七律！
你怎么说乱七八糟么？

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 00:13
不懂声律，为何探声律？

好吧，那么请问，您认为和律，依据又是什么？有的研究者认为不合，您觉得人家又错在哪里？如果说您有您非同一般的标准，那还讨论个什么劲呢？如没猜错，在下估计，您同时还会认为《黄》对仗也没问题。

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 00:17
人家说唐朝、说七律！
你怎么说乱七八糟么？

呵呵 在下无意与谁抬杠，这个话题就请教到这里，如有冒昧，还请见谅！祝您晚安！

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 00:18
好吧，那么请问，您认为和律，依据又是什么？有的研究者认为不合，您觉得人家又错在哪里？如果说您有您非同一般的标准，那还讨论个什么劲呢？如没猜错，在下估计，您同时还会认为《黄》对仗也没问题。

声律，已经在主贴里讲明！不懂，可以不说，或少说为佳。
不懂，乱说硬插嘴，不知您是为啥？

林金建

小三羊 发表于 2016-9-24 23:54
软指标的看法，是好与孬
硬指标的看法，是对与错。

严羽本身就反对江西诗派那种追求奇险，怪癖，生硬的作风，他怎会讲求什么硬指标？

小三羊

林金建 发表于 2016-9-25 00:36
严羽本身就反对江西诗派那种追求奇险，怪癖，生硬的作风，他怎会讲求什么硬指标？ ...

三羊所说的硬指标，
是修辞多少的硬指标！

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-24 23:50
先不说您“软指标”的观点是否正确，您“修辞的多少”论的错误，是非常显而易见的，强调修辞的数量，而不是质量，当然没有什么意义，毕竟，一般性的比喻，学龄前的小朋友也是会的

修辞的好孬，是个软指标；
修辞的多少，是个硬指标。
不说软指标，并非等于没有软指标！

小三羊

金筑子 发表于 2016-8-9 07:27
三羊把同一个意义的两个“去”一个读上，一个读平，怕是说服不了人的。

红杏尚书读尚书
平仄平平仄仄平