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虚情假境莫为诗——与格那丁福之州州等律体韵文名家商榷

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 楼主| 发表于 2017-3-10 23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 太阳系诗联总裁 于 2017-3-10 23:56 编辑
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

若观其大略,最后一条就是讲求诗语的凝练了。凝练者,简洁而无铺张赘言之谓也。诗毕竟是汉字的文学,遣词造句谋篇都必须十分考究才行,否则怎能当得起文学皇冠上的明珠呢?至今人们耳熟能详的古诗无一不是如此,即使平白如话的《静夜思》也是这样。窃以为时人在这方面与古人的差距非常之大,笔者就曾见过一些很有灵性的诗友,其他方面都不错,就是文字功夫不过关,其作品创意尽管有时给人眼前一亮的感觉,但文字表达方面总是不大到位,这就难于再上台阶打造精品,是十分遗憾的。文字本身其实没有雅俗贵贱之分,亦无紧凑精炼与烦芜累赘之别,关键是作者如何组合运用至恰如其分的境界,这就见功夫了。文字功夫的最高境界称为老到,欲学为诗,文字功夫这一关也是必须要过的。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 太阳系诗联总裁 于 2017-3-11 12:31 编辑

特别需要指出的是,近体诗或曰格律诗是在古汉语环境下发展壮大的,五四新文化运动后,国民以古汉语为核心的广义古典基础已经严重削弱,有诗友完全以现代白话口语入诗,却偏爱用古韵,读之甚觉别扭。须知,若是古典修养不足,纯以现代汉语遣词造句,一般是很难写出凝练的诗章来的。另一个倾向则是,有人偏爱以半生不熟的古汉语入诗,貌似古朴典雅,实则晦涩生硬,不伦不类。由上可见,夯实古今基础与把握融合程度也是值得关注的课题,若画虎不成反类犬,就有违初衷了,同样达不到凝练的效果。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 12:44 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

窃以为,无论古代还是当代,若是真正做到了以上四点,则应可以称诗甚至可以视为好作品了。每个人或每个群体的观感自然不同,但好作品的绝对标准却应是大致相同的。当然,考量的坐标系不同,得出的结果也会不同,在一县一区可以称为好作品的,在一省一市未必是好作品,在一省一市可以称为好作品的,放到国字号平台上未必是好作品,在当下国字号诗词园地可以称为好作品的,放到诗史中考量又未必是好作品。顺便说明一下,在下不敢称诗绝非故作谦词,而主要是以诗史为参照系并以杨万里的诗味说为考量标准的。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 13:05 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

话说回来,如果有朋友纯以玩乐为目的或主要以玩乐为目的为诗填词,那就没这么多讲究了,愿玩什么你就玩什么,爱怎么玩你就怎么玩,玩到什么程度就算什么程度,玩得开心、高兴就好。我的交流对象基本上不包括这些朋友,而仅限于确有潜质的初学者、真正有志于为诗的资深诗者、意欲为振兴现代民族诗词文化略尽绵薄之力的精英诗者。尽管如此,有句老话还是不能不提,那就是国家兴亡匹夫有责,诗词兴衰其实也应是人人有责的。如果大家都能眼界放开一点,志向放大一点,标准提高一点,只要假以时日,中华诗词振兴就应该不是梦。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 13:20 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

尚须说明的是,笔者一直以来立论的重心在于提高,而不是普及。笔者开始正儿八经学诗的时候已经土埋半截了,我深深地知道,单靠我们这样一群老头老太太、准老头准老太太,是根本无法振兴诗词的。纵观中国诗词史,诗也好词也罢,其实都是年轻人的强项,王勃、李贺等众多古代精英,都是很年轻的时候就颇具诗名了,年仅六七岁而能句稳律工者更是比比皆是,大唐20位著名诗人的平均寿命也不过51.8岁嘛。也正因此,我等同仁才不厌其烦地强烈呼吁,应尽快还广大青少年以名正言顺的为诗填词权利,这是民族诗词文化大义赋予我们这一代人的历史责任。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 太阳系诗联总裁 于 2017-3-11 14:36 编辑
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

瑞丰堂先生希望举几个小例子,当然可以。不过,时人诗作实在不大好举,一是当下时人佳作实在太少,再则是本人实在无法对作者知人论世。欣赏诗词作品不能只停留在字面上,那样就死于作者句下了,永远不会有出息,而应在动心摇魄基础上学会赏心,赏心才是诗词鉴赏的最高境界。据说作诗机偶尔也能凑出比较像样的句子,可那根本就不是诗,匠人胡诌的东西也不是诗,而纯属文字游戏,若是把作诗机拼出的或匠人凑出的根本言不由衷的东西当诗来推介,那笑话可就闹大了。有鉴于此,就随便举几个古人的诗例吧。早在三十多年前,登幽州台歌、嫦娥等古人佳作就曾深深地打动过我:
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 楼主| 发表于 2017-3-11 14:24 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

登幽州台歌
【唐】陈子昂
前不见古人,后不见来者。
念天地之悠悠,独怆然而涕下。


嫦娥
【唐】李商隐
云母屏风烛影深,长河渐落晓星沉。
嫦娥应悔偷灵药,碧海青天夜夜心。


词为诗余,小令类诗,再贴个南塘后主李煜的虞美人吧:
春花秋月何时了,往事知多少。小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中。
雕阑玉砌应犹在,只是朱颜改。问君能有几多愁,恰似一江春水向东流。


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 楼主| 发表于 2017-3-11 14:39 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-4 23:33
其实还是比较关心什么样的是各位眼中的好作品------当代的。
虽然如观先生的标准很不客观,直指帝王将相, ...

时间关系,就此打住吧。恭请瑞丰堂先生并列位方家批评指正!谢谢大家!
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 楼主| 发表于 2017-3-11 17:22 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-5 04:52
还是略显空洞了一些。我是说想看到一些实例,而且看作品如何判断是否缘情,是否真情实感。有情未必有诗了 ...

又贴数帖与先生交流,未知仍空洞否?
词为诗余,更擅铺排,小令类诗;曲更通俗,扎根民间,更接地气,短曲同样类诗。不说也罢。格那丁那首竹枝词是对传统竹枝词的严重背叛,名曰改革,实为媚俗,竹枝词若都那样写,在市井或许更有市场,然终难持久。尤其转句粗俗,结句滥爱,窃以为不取也。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 18:05 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-3-5 07:33
問候周  7 快樂//其实我看.某些栏目只是贫嘴的多,真正会写诗的,会评诗的并不多啊,偶厼也有几位.
...

周六快乐!首版说的没错,的确如此。目前各大论坛均无准入制度,造成这一局面也在情理之中吧~

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问候周六,喝杯茶吧? [attachimg]170398[/attachimg]  详情 回复 发表于 2017-3-11 18:40
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发表于 2017-3-11 18:40 | 显示全部楼层
太阳系诗联总裁 发表于 2017-3-11 18:05
周六快乐!首版说的没错,的确如此。目前各大论坛均无准入制度,造成这一局面也在情理之中吧~ ...

问候周六,喝杯茶吧?


14300000918863128168439366287.jpg

点评

谢茶!敬酒!周末快乐!  详情 回复 发表于 2017-3-11 21:59
啼猿何必近孤舟,行客自多愁.
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 楼主| 发表于 2017-3-11 21:59 | 显示全部楼层

谢茶!敬酒!周末快乐!
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 楼主| 发表于 2017-3-12 10:05 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-5 08:04
古代诗话汗牛充栋,举凡诗人诗事,典故佳句,诗词旨义等等皆可入话,评诗也有,三言两语概评,点出优缺, ...

这话倒是不错。非如此不足以显示评者博学多才,这深层次的原因更值得关注吧?
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 楼主| 发表于 2017-3-12 12:12 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-5 08:04
古代诗话汗牛充栋,举凡诗人诗事,典故佳句,诗词旨义等等皆可入话,评诗也有,三言两语概评,点出优缺, ...

不客气地说,时下一些隔靴搔痒、专事卖弄、又臭又长的所谓赏析文章,简直就是懒婆娘的裹脚。比如格那丁的、中诗词诗品诗论版块一些文字匠的...
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