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楼主: 淬叶之声

有质量的诗(文),应具备哪些条件?

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 楼主| 发表于 2016-10-31 21:53 | 显示全部楼层

毛泽东:沁园春·雪
.

北国风光,千里冰封,万里雪飘。

望长城内外,惟余莽莽;大河上下,顿失滔滔。

山舞银蛇,原驰蜡象,欲与天公试比高。

须晴日,看红装素裹,分外妖娆。

.

江山如此多娇,引无数英雄竞折腰。

惜秦皇汉武,略输文采;唐宗宋祖,稍逊风骚。

一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。

俱往矣,数风流人物,还看今朝。
.
*这雪,召集史上知名皇帝来开会。无人能及。

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 楼主| 发表于 2016-10-31 22:18 | 显示全部楼层
探讨诗的质量,非空口白说。一些诗作,就是有质量。这质量非抠抠平仄而来。今之有些做法,有些是本末倒之。抓皮毛,不及肉、骨。
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 楼主| 发表于 2016-10-31 22:21 | 显示全部楼层

网上的又一现象:以偏盖全。诗非格律一体,不必全按格律要求。
  格律仅是增些写诗难度而已,不是华夏诗的必然遵循。即如有牡丹也有茉莉,各领风骚。

.
一、不必拼凑。若绝句四句可,就不必延为八句律体;
二、若按律不能达意,出律了,就不必标七五律绝;
三、诗无定法,诗路是很宽的(包括新体),诗,为抒情言志,对网上作品不必苛求,提升有个过程;
即如芭蕾也有没跳好的,街舞也有跳的很漂亮的,各显气场。

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 楼主| 发表于 2016-10-31 22:55 | 显示全部楼层
大谈继承,何为主?绝不仅仅是“四声”与“古语”!!


皮之不存毛将焉附?肉之不存,皮将焉附?骨之不存,肉讲焉附?灵魂不存,皮毛、骨肉又何用?
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 楼主| 发表于 2016-11-1 05:56 | 显示全部楼层
诗词大家毛泽东说,诗应向民歌学习。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2016-11-1 07:46 编辑

【民歌】


    工地办公室
.
四面围蓆透着风,室里无人常办公。
撂下大锤来开会,解决问题三分钟。


.

《会  场》
.
讲话好像辘辘转,绕不完来扯不断。
台上讲得满头汗,台下鼾声连成片。


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 楼主| 发表于 2016-11-1 07:49 | 显示全部楼层
寒酸(广西歌手)
月到中秋哥喊冤,旱塘栽藕未曾莲。(连)
嫦娥有意逗寒士,地上不圆天上圆。


.

河池三姐歌圩

花谢花飞全由天,春去春来是自然。
手中一把葵香种,要种几茬得随园。(缘)

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 楼主| 发表于 2016-11-1 07:53 | 显示全部楼层



河池三姐歌圩




风有来时云有落,阿妹起腔阿哥和。

鞋子穿在脚板上,合不合脚自捉摸。

.

借人屋檐歇歇脚,只因风云没有窝。

下河洗清声音去,来年花开再对歌。

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 楼主| 发表于 2016-11-1 07:58 | 显示全部楼层
四五先生搜集



.
《眼  跳》
.
上班时间左眼跳,担心家门被人撬。
挤上汽车右眼跳,担心钱包被扒掉。
夜间出门双眼跳,担心半路遇强盗。
加班回家心里跳,担心老婆半夜闹。


.
《何其多》
.
翻开杂志美女多,打开电视广告多,
拿起报纸套话多,买本新书错字多,
友人聚会名片多,请客吃饭公款多,
出门办事收费多,入市炒股赔的多。


.
《大嘴歌》
.
大嘴到底有多大?满席盛宴吞得下。
一年吃喝一千亿,肚内未筑拦河坝。
酒囊饭袋气盖世,万里山河能消化。


.
《吹大话》
.
种个南瓜像山丘,压得地球直晃悠。
把它扔进太平洋,世界又多一个洲。
.
一头肥猪大又长,猪身横跨太平洋。

猪背可以降飞机,耳朵像个足球场。
.
一个稻穗长又长,横跨黄河当桥梁。

十辆汽车并排走,火车开来也稳当。
.
一篇报告写得长,念了三年才开场。

最后补充说两句,说到小树长成梁。


.
《正风歌》
.
家中不听枕头风,外出不忘调查风。
用人不搞裙带风,办案不允说情风。
身正不怕诬告风,有才不管嫉妒风。
秉公不怕吹冷风,办事不容拖拉风。
说话不兴浮夸风,成绩不刮虚报风。
对上不追谄媚风,对下不要耍威风。
改革不搞吃喝风,开放不恋西洋风。
工作不刮一阵风,批评不当耳旁风。
挺起腰杆顶歪风,理直气壮树新风。



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 楼主| 发表于 2016-11-1 08:07 | 显示全部楼层
四五先生创作民谣 选四片
.
《偷赃》

色厉贪官背靠山,逍遥法外赛神仙。
小偷落网一招供,腐吏成囚不喊冤。

.
网聊二片

阿妹短,阿妹长,天冷别忘添衣裳。
阿妹耳热三击键,打个吻字送情郎。

.

春到夏,秋到冬,夜夜守屏到三更。
火山焰浪高千尺,不及阿哥网上情。

.
《绣花女》

不绣裙来不绣衫,只绣黄河九道弯。
山色湖光收锦上,添花着意玉门关。

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 楼主| 发表于 2016-11-1 08:39 | 显示全部楼层
向民歌学习不自今日始。诗要高雅,也要接地气。

民歌民谣,是随时代运作的。而且,有文人加工痕迹。比如诗经,孔子拟为教学读本,诗经的国风是古代民歌的文言化。




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 楼主| 发表于 2016-11-1 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2016-11-1 11:32 编辑

   敕勒歌
.
敕勒川。阴山下,
天似穹庐,笼罩四野。
.
天苍苍,野茫茫,
风吹草低见牛羊。

.
前段有明显文人痕迹。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 11:37 | 显示全部楼层
古曰“赋比兴”,此三字,多从民歌来。
诗向民歌学习,而民歌向诗转化。会趋同?
民歌有民歌风味,诗有诗的雅致。
当然民歌佳作诗之上品,有共同之处。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 12:33 | 显示全部楼层
广西三姐歌圩对歌 选六片.
1.


寸草晨露

对山歌----三姐歌圩好歌多。
金城江水波连波,一江春水歌套歌。

.
见惯不怪

哥嘴甜,嘴巴泡在蜜糖内,
阿妹心中有坛酒,哥想喝酒妹拿杯。

.

2.


寸草晨露

来到歌圩学唱歌,不怕哥们好酒多。
一杯还你歌一首,一壶唱满一山坡。

.
叮叮雀

山歌好比一壶酒,我愿醉在歌里头。
人家潇洒找女伴,我唱风流渡春秋。

.

3.

墨香袭人

不得连妹哥心忧,情到深处心难收;
三更半夜常梦见,相亲相爱水中鸥。

.

寸草晨露

金城江水一篙撑,不见舟排闻歌声。
穿过三更半夜梦,前滩与妹醉清风。

.

4.

曲折

小小蜜蜂翅膀黄,一飞飞到妹胸膛;
狠狠咬妹胸一口,问妹想郎不想郎?

.

寸草晨露

蜜蜂落到妹胸膛,扰心莫过对歌郎。
怜惜蜜蜂不出掌,又怕流蜜又留香。

.

5

见惯不怪

情郎一去无消息,翘首苦等情凄凄。
年年难等年年等,天长地久心不移。

.

寸草晨露

一把石子一把泥,石子埋在泥土里。
妹盼哥归哥想妹,哥是石子妹是泥。
石子与泥难分离。

.

6

西江月:

宝坛黄牛也潇洒,青明山顶露当茶。
秋冬时节山上过,明年春耕再回家

.

寸草晨露

山顶对歌露当茶,对歌对到出朝霞。
顺手掐朵西江月,捧给阿妹当花插。

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 楼主| 发表于 2016-11-1 13:46 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-1 12:46
对于格律,大体遵守就行。即按“大体则有,绝对则非”的原则处理。格律,我们不妨将它作为拐杖使用,但不 ...

问好晓风兄台,赞成“大体则有,绝对则非”。:share:
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 楼主| 发表于 2016-11-1 13:47 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-1 12:56
是的。诗不是越难看懂就越好的。如“留将仍岁待春归”句,干吗要用“仍岁”?难道就为了不让他人看懂?其 ...

诗是心音喷发,不是故作玄虚。:v:
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 楼主| 发表于 2016-11-1 14:16 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-1 13:05
散文诗,虽不押韵,但有嚼味,人们依然喜欢。而今人的诗,因严重脱节于现实,又有几人的诗是人们愿看的。 ...

诗,有现实意义,激励如鼓点,鞭策、励人奋进。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 14:20 | 显示全部楼层
优秀的诗评者,一定是会诗者;不能诗,只是看客(读者),而一定做不好诗评。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2016-11-1 17:34 编辑

诗为心声,强调的是诗的最基本的根基;灵感说,强调的是诗的起爆点。有人说这是“虚无”,只有讲诗的写法才是务实的。什么写法?即讲格律吗?

诗不是学了写法就行的。史上第一首诗,谁教的?有了诗,才有为诗的解读,才有对写(创作)的探讨。一些人自己就没把诗写好,却人五人六的指导别人,除了三脚猫之类,还有什么?没有哪个大诗人,是读了是的写法成就的。

诗的质量由心生。心之音,来自生活感悟。读书,是接受前人经验,但不能替代自己的创作。没有灵感,就没有好作品。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 18:02 | 显示全部楼层
读(学)、悟(生活领悟)、写(创作),是一个交织的过程。
读,向先贤、向别人学习的手段。就诗,是领悟已有的、别人的生活与创作,这个领悟,融会贯通,且不断深入地理解,把“知”释放出来,则各个人之间就不同,讲体会五花八门;
.
悟,有锐有钝。一样的生活环境不一样地体察。诗需灵悟:王勃幼儿时的“鹅”,神韵地描绘,谁教的?读了那本诗歌写法?一般人,不必气馁,也能悟,多下功夫历练就是了;
.
写,是必不可少的。爱诗,不要创作实践。这是任何人不可替代的。如秘书代写,不是自己的实践,没那份苦,就不得那份甘。李子、栗子、梨子,不品尝,不知真味。什么述而不作?不作就不是真懂真知!提升自己无捷径,刻苦体验生活、认真思考、不懈写作。诗的质量,是真干出的,不是前人、别人赐予的。
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 楼主| 发表于 2016-11-1 18:11 | 显示全部楼层
新歌行体


蓝宝石:
.
《自度曲游子天涯》
.
秋水远逝,雁去长天。
沉重思绪,将凝结成冰挂串串。
玉树琼枝, 是昨日枯藤;
斜阳古道,驿马已站成雕塑斑斑。
一剪寒梅,是一生的绝唱,
西出阳关, 热血豪情,
踏着古人的足迹,相伴飘零的云烟......
.
关山易度,人生道路有几重?
年年繁花,岁岁烟柳,遮断了归雁.
几度东风,梦里花飞花落;
疏枝衰草,都付于流水、断桥、残垣,
三江月冷,塞外风巅,一路上谁人问暖嘘寒?
茫茫大漠,浩浩黄沙,一缕孤烟是剪不断的缠绵......
.
燕子楼边,微雨湖上,又添几树垂扬?
袅袅城边柳,青青陌上桑,却是异乡风景线!
一无所有,漫漫旅途唯有剑箫相伴。
杏花雨里,凄冷香中,可曾想见,有人独自倚栏?


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 楼主| 发表于 2016-11-1 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2016-11-1 18:33 编辑

紫浪银月:《思  念》
.

回到旧时园,不见旧时人。坎坷风雨路,梦里几度春。
尝萦青涩戏,脉脉结在心。抚我桃花脸,吻我粉红唇。

溪边双戏水,林中重叠身。玉靥泪成线,化作巫山云。
沉迷蝶舞醉,君去席尚温。夜夜梦君来,不见枕边人。
风儿吹我裙,泪儿湿我身。天长水阔处,孤燕哀声频。
回到旧时园,不见旧时人。前面风雨路,步履犯浚巡。


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 楼主| 发表于 2016-11-1 18:33 | 显示全部楼层
王银贵:《世相百态之官家婚礼》



昨夜官家娶儿媳,嵩阳半城沾喜气,声声鞭炮响连天,纷纷纸屑红满地,
道道拱门架彩虹,块块朱毯通巷里,庭院空中灯笼稠,街衢墙上双喜密,
出入来往多士族,谈笑风生尽豪语,特邀市长作主持,局长自荐当司仪。
多少锦上添花客,络绎不绝如丝缕。倏然联想寒门子,总因婚期盼又惧,
父母为积婚礼资,不惜拼却数年力。试问官民何如斯,同是婚礼迥相异。

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 楼主| 发表于 2016-11-1 21:43 | 显示全部楼层

新歌行体

淬叶之声:再提相当年
.
曾祖說當年,見過不俗凡:
主家大宅院,錢號百城連。
地跨十八村,船撐十八灘。
碗翻扣月亮,篩蓋幾架山。
人誇根子粗,一賭擲金磚。

.
乜眼再相看,縣令作裸官。
和紳啥稀奇,副國偏姓貪。
小鬼腰幾粗,款存美利堅。
豪宅連雲海,蘿蔔能頂天。

小妾誰計數,老來敢欺仙。

.

若非真反贪,仍贫不知年。
翻翻手心看,袍哥化烟。


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 楼主| 发表于 2016-11-1 22:26 | 显示全部楼层
  这个楼该收了。


  诗的质量,有多面体现。以寸草晨露先生的《诗论》第30条做个结:
.

   詩可流傳的基因:
   一、民族的基因;
      二、時代的強音;
      三、心靈昇華的正能量;
      四、鄉土的植根;
      五、勵志的推進器;
      六、警句的標新;
      七、雅俗共賞,朗朗上口利於傳唱;
      八、終是追求高境界而出神入化
.


     詩可流傳的三特性:
     一.具有大眾性。美而不嬌,深而不奧,通俗不糙;
     二.具有出眾性。俗中見高,出人之上,貴而不蕩;
     三.具有突破性。破繭化蝶,標新立異,藝無止境。



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认真拜读,感谢老师分享。
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