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发表于 2016-9-25 15:02 | 显示全部楼层
豌豆角 发表于 2016-9-25 14:58
谢谢推荐!手法雷同,哈哈 只是两个作品的写作的时间顺序如何?

龙池篇在前,黄鹤楼在后。

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这样的话,小三羊老师的观点就不能成立了。  详情 回复 发表于 2016-9-25 15:03
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 楼主| 发表于 2016-9-25 15:03 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-9-25 15:02
龙池篇在前,黄鹤楼在后。

这样的话,小三羊老师的观点就不能成立了。

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你自己去读了吗?  详情 回复 发表于 2016-9-25 16:46
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发表于 2016-9-25 16:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-25 17:29 编辑
豌豆角 发表于 2016-9-25 15:03
这样的话,小三羊老师的观点就不能成立了。
以下两个方面,有超过崔颢的吗?

    崔颢的《黄鹤楼》,频繁使用修辞手法,仅从【双声、叠韵、重字、叠词】来论,因修辞所牵连的字数高达30个。修辞的字数,是非修辞字数的1.2倍。不管是从盛唐来说,也不管从大唐来论;不管是从古风来说,也不管从律诗来论;不管是从崔前来说,也不管从崔后来论。崔颢可谓,空前绝后,无人超越。
尤其前句一二三,字字围绕黄鹤间。
三扣主题黄鹤楼,堪称今古第一流!

    尤为精彩的,是崔颢《黄鹤楼》颈联句法的无线连接。前四后三的遣词造句,中间省略系词谓语的手法,在唐人的七言律诗中,当属空前第一人。唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句,【鸡声茅店月,人迹板桥霜】和【枯藤老树昏鸦,小桥流水人家,古道西风瘦马】,其诗词手法,大概源于崔颢《黄鹤楼》。
晴川历历——汉阳树,
春草萋萋——鹦鹉洲。



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发表于 2016-9-25 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-25 17:30 编辑
豌豆角 发表于 2016-9-25 14:58
谢谢推荐!手法雷同,哈哈 只是两个作品的写作的时间顺序如何?

龙池篇
《龙池篇》是唐代诗人沈佺期在唐玄宗即位时所创作的一首歌功颂德的应制诗。全诗八句五十六字,显示了蓬勃生气及帝王主题。

   沈佺期 《龙池篇》
龙池跃龙龙已飞,龙德先天天不违。
池开天汉分黄道,龙向天门入紫微。
邸第楼台多气色,君王凫雁有光辉。
为报寰中百川水,来朝此地莫东归。

此诗作于公元712年唐玄宗登基时,原题下有注“唐享龙池乐章第三章”。

    《龙池篇》充满了帝王的象征:龙象征年轻的玄宗从潜伏中跃出,“飞”上天庭,登上帝位。与《兴庆池侍宴应制》一样,诗人描写了池中的倒影,把地面的宫殿与天上的世界混合起来。“黄道”是太阳和皇帝的轨道,向宫殿或紫微宿移动。皇帝和太阳的光辉一起照亮了周围的宫殿和池中的生物。尾联巧用了皇帝即位如登仙的传统隐喻,江水流向玄宗的水池,而不是遵循常道流向大海,这不仅表现了对皇帝的崇敬,还违抗了百川东流的变化和短暂的法则。

    此诗后为崔颢所秉承。田子艺说:“人知李白《凤凰台》《鹦鹉洲》出于《黄鹤楼》,不知《黄鹤楼》又出于《龙池篇》。”赵宦光说:“《诗原》引沈佺期《龙池篇》,崔颢笃好之,先拟其格,作《雁门胡人歌》,自分无以尚之,别做《黄鹤楼》,然后直出云卿之上,视《龙池》直俚谈耳!”

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您说得可能不是林老师提到的那个作品  详情 回复 发表于 2016-9-25 17:41
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发表于 2016-9-25 17:31 | 显示全部楼层
讨论问题的焦点,在于不是通说一个事!
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 楼主| 发表于 2016-9-25 17:41 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-25 16:48
龙池篇
《龙池篇》是唐代诗人沈佺期在唐玄宗即位时所创作的一首歌功颂德的应制诗。全诗八句五十六字,显示 ...

您说得可能不是林老师提到的那个作品

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他提到的是那一篇?  详情 回复 发表于 2016-9-25 18:30
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发表于 2016-9-25 18:30 | 显示全部楼层
豌豆角 发表于 2016-9-25 17:41
您说得可能不是林老师提到的那个作品

他提到的是那一篇?

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呵呵 您按林老师说的那个作品全名百度下就可以知道。  详情 回复 发表于 2016-9-25 18:40
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 楼主| 发表于 2016-9-25 18:40 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-25 18:30
他提到的是那一篇?

呵呵 您按林老师说的那个作品全名百度下就可以知道。

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全名?在那?  详情 回复 发表于 2016-9-25 18:42
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本帖最后由 小三羊 于 2016-9-25 18:44 编辑
豌豆角 发表于 2016-9-25 18:40
呵呵 您按林老师说的那个作品全名百度下就可以知道。

已经搜过,也是没有三羊所说的问题

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好吧,转来也好,各位老师都可以看看 奉和圣制龙池篇 《奉和圣制龙池篇》是唐朝诗人崔日用所作的一首诗。 【作品名称】奉和圣制龙池篇 【创作年代】唐朝 【作者姓名】崔日用 【作品体裁】诗 龙兴白水汉兴符,圣主时  详情 回复 发表于 2016-9-25 18:47
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 楼主| 发表于 2016-9-25 18:47 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-25 18:42
已经搜过,也是没有三羊所说的问题

好吧,转来也好,各位老师都可以看看

奉和圣制龙池篇
《奉和圣制龙池篇》是唐朝诗人崔日用所作的一首诗。
【作品名称】奉和圣制龙池篇
【创作年代】唐朝
【作者姓名】崔日用
【作品体裁】诗
龙兴白水汉兴符,圣主时乘运斗枢。
岸上苇茸五花树,波中的皪千金珠。
操环昔闻迎夏启,发匣先来瑞有虞。
风色云光随隐见,赤云神化象江湖。
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发表于 2016-9-25 19:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-25 19:06
李白这么说是完全可能的。原因在于当时李白见了这首题诗肯定眼前一亮!读来这么自然流畅诗味浓郁!须知李 ...

李白,宫廷诗人,论声律比杜甫至少高出10个百分点!
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 楼主| 发表于 2016-9-26 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-25 19:06
李白这么说是完全可能的。原因在于当时李白见了这首题诗肯定眼前一亮!读来这么自然流畅诗味浓郁!须知李 ...

针叶林老师好!在下插一句,窃以为,该作品如果从字句上看,说是“自然流畅诗味浓郁”当然没问题。在下想请教您对其立意问题的看法是什么?如果作品确实立意不明,或者前后不一的话,还能那样评价吗?

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立意怎么不明?这是游历诗,记述旅游所见有所感,看到眼前美景,引起离井怀乡之感叹,不是多见吗?像王之涣登鹳雀楼,情景不更简单吗?  详情 回复 发表于 2016-9-26 15:54
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 楼主| 发表于 2016-9-26 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-26 15:54
立意怎么不明?这是游历诗,记述旅游所见有所感,看到眼前美景,引起离井怀乡之感叹,不是多见吗?像王之 ...

看到美景怀乡,或许勉强能说得过去,那么与前四句何干呢?
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 楼主| 发表于 2016-9-26 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-26 15:54
立意怎么不明?这是游历诗,记述旅游所见有所感,看到眼前美景,引起离井怀乡之感叹,不是多见吗?像王之 ...

《登鹳鹊楼》好象还不太一样,前两句是看,后两句为了看得更远,通篇是围绕着一个主题的

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律绝字数不同,七律容量更大。前四句是作品中心主题:黄鹤楼,围绕黄鹤楼的传说和现状(空余)。后四转入远景和思绪。自然又合乎情理,方能引起李白共鸣。  详情 回复 发表于 2016-9-26 16:20
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 楼主| 发表于 2016-9-26 16:28 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-26 16:20
律绝字数不同,七律容量更大。前四句是作品中心主题:黄鹤楼,围绕黄鹤楼的传说和现状(空余)。后四转入 ...

还是不太好理解,如果按您的解释,其意在怀乡,那么,前四句与主题完全无关,很难让人不怀疑作品的质量。在下还是觉得,该作品很可能就是作者练习七律的习作,或者本欲怀古,后面却不知所措,与杜甫的《登高》类似。呵呵

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主题就是黄鹤楼,怎么无关?杜甫登高和黄鹤楼有什么关系?  详情 回复 发表于 2016-9-26 16:36
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 楼主| 发表于 2016-9-26 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-26 16:20
律绝字数不同,七律容量更大。前四句是作品中心主题:黄鹤楼,围绕黄鹤楼的传说和现状(空余)。后四转入 ...

七律容量大,却不是说就可以文字浪费,那一定是要有有意义的内容却充实的。否则,要么写绝句,要么干脆别写。该作品内容确实太贫乏了。当然,在下无意干涉谁去喜欢。
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 楼主| 发表于 2016-9-26 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-26 16:36
主题就是黄鹤楼,怎么无关?杜甫登高和黄鹤楼有什么关系?

主题是黄鹤楼,也并不意味着凡在该楼所见,所思可以不加选择地罗列。写文章不是计流水账啊,总要讲究个结构紧凑,逻辑严密吧。要么借楼怀古,要么借楼怀乡,总要围绕一个立意去表现吧。该作品一二联并列关系,表达的其实是一个意思,一二联、第三联、第四联之间互不构成逻辑关系,流水账而已。
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 楼主| 发表于 2016-9-26 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-26 16:36
主题就是黄鹤楼,怎么无关?杜甫登高和黄鹤楼有什么关系(杜写登高时崔颢已不在世)? ...

提杜甫,是说他的《登高》结尾也只是强凑。

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呵呵,如果今人的结尾也这么写,我估计一定会被批的体无完肤的。  详情 回复 发表于 2016-9-26 17:40
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发表于 2016-9-26 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 傲岸泉石 于 2016-9-26 17:26 编辑

有自己的思想,不人云亦云,这本身就十分可贵,加之文中很多见解也不无道理。赞赏!

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傲岸泉石老师好,谢谢过奖!提出这个问题,确实是有所困惑,在下主要还是想通过向大家请教,获得解答,还请不吝赐教!  详情 回复 发表于 2016-9-26 17:32
从心所欲不逾矩
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 楼主| 发表于 2016-9-26 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
傲岸泉石 发表于 2016-9-26 17:25
有自己的思想,不人云亦云,这本身就十分可贵,加之文中很多见解也不无道理。赞赏! ...

傲岸泉石老师好,谢谢过奖!提出这个问题,确实是有所困惑,在下主要还是想通过向大家请教,获得解答,还请不吝赐教!

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先生客气,莫要称师。其实我的回帖已经说出了我的意见,只是不那么直截了当而已。  详情 回复 发表于 2016-9-26 17:38
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发表于 2016-9-26 17:38 | 显示全部楼层
豌豆角 发表于 2016-9-26 17:32
傲岸泉石老师好,谢谢过奖!提出这个问题,确实是有所困惑,在下主要还是想通过向大家请教,获得解答,还 ...

先生客气,莫要称师。其实我的回帖已经说出了我的意见,只是不那么直截了当而已。
从心所欲不逾矩
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发表于 2016-9-26 17:40 | 显示全部楼层
豌豆角 发表于 2016-9-26 17:09
提杜甫,是说他的《登高》结尾也只是强凑。

呵呵,如果今人的结尾也这么写,我估计一定会被批的体无完肤的。

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是啊,名人效应还是很有作用的。  详情 回复 发表于 2016-9-26 17:48
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 楼主| 发表于 2016-9-26 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
傲岸泉石 发表于 2016-9-26 17:40
呵呵,如果今人的结尾也这么写,我估计一定会被批的体无完肤的。

是啊,名人效应还是很有作用的。
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 楼主| 发表于 2016-9-27 15:29 来自手机 | 显示全部楼层
请版主删贴,谢谢!
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 楼主| 发表于 2016-9-27 23:56 来自手机 | 显示全部楼层
北山钓者老师好!请删贴!
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