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闲说《挽彭》

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发表于 2017-3-14 00:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 杨逍 于 2017-3-14 20:18 编辑



挽彭德怀元帅
铁马金戈百战馀,苍凉晚节月同孤。冢上已深三宿草,人间始重万言书。


这是一个名诗,得过奖的,自然也有过争议。不提。
此番闲说,大体上只作个笺注。


诗比较容易读。通首用对比:战功与晚节(此晚节略同晚景)作比,生前与身后作比,唏嘘代挽。
似乎见到网络有据此改编的作品:
改作:横刀立马战功殊,敢为人民鼓与呼。冢上已深三宿草,人间始重万言书。

原作:铁马金戈百战殊,苍凉晚节月同孤。冢上已深三宿草,人间始重万言书。

改作理顺了平仄格,但意味与原作相去甚大。按:

横刀立马,取自主席六言:山高路远坑深,大军纵横驰奔;谁敢横刀立马,唯我彭大将军。从挽彭主题的辨识度上来讲,改版是要明晰一些。但“鼓与呼”与“万言书”同指,这个失误比较大。

原作不惜折腰,金戈铁马百战,也有出处的:“风云起,山河动,黄埔建军声势雄,革命壮士矢精忠;金戈铁马,百战沙场,安内攘外作先锋…”



宿草,出自《礼记·檀弓上》:“朋友之墓,有宿草而不哭焉。”孔颖达疏:“宿草,陈根也,草经一年则根陈也,朋友相哭一期,草根陈乃不哭也。”后多用为悼亡之辞。

以引申义而言,“冢上已深三宿草”问题不大;但若强调诗讲形象,倾向本义、本事来讲,也有所失。考,彭大1978年平反之时,骨灰存而未葬,至1998年方由家人提出修墓下葬,则“冢上已深”一说存疑。



月同孤,当包含彭大晚年离婚状态在内。

末句可不追究。



馀话到此打住。



2017.3.13.



横刀立马.png
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发表于 2017-3-14 00:23 | 显示全部楼层
挽彭德怀元帅
铁马金戈百战馀,苍凉晚节月同孤。冢上已深三宿草,人间始重万言书。

---
转结似觉不错,也是个读,个见O(∩_∩)O~

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这老先生笔力不错的。  详情 回复 发表于 2017-3-14 09:18
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发表于 2017-3-14 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
原来句句有出处,又不失意象,杨先生也算当代郑玄了。

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偶尔好奇一下,寻个究竟。  详情 回复 发表于 2017-3-14 09:17
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发表于 2017-3-14 08:26 | 显示全部楼层
此诗存有政治问题,其矛头指向毛泽东是错误的。庐山会议实际上是以彭德怀为代表的长期进行军事斗争的一帮人,发泄对搞白区工作的刘少奇等人的不满。简而言之是场党内派别斗争,什么“万言书”不过是表面文章罢了。

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谈诗。不谈政治。  详情 回复 发表于 2017-3-14 09:15
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发表于 2017-3-14 08:27 | 显示全部楼层
政治诗都带有政治倾向,很难赢得读者的一致认可。
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发表于 2017-3-14 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
杨先生是站着喝酒而穿长衫的人,他发一个茴香豆理论贴,然后醉醺醺的满饮十杯吵架贴,希望杨逍大侠下次来时于茴香豆外再拍盘黄瓜,另劝少醺酒,不是当年光明顶年轻时候了。

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推测府兄的爱好不外乎看小旦唱,看花旦唱,看老生唱,看不知什么角色唱,看一大班人乱打,看两三个人互打,从九点多到十点,从十点到十一点,从十一点到十一点半,从十一点半到十二点……  详情 回复 发表于 2017-3-14 09:32
府兄认错人了!我是躺着抽烟的,不喝酒。  详情 回复 发表于 2017-3-14 09:16
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发表于 2017-3-14 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
每次跟杨大侠要茴香豆吃,杨大侠总是用一只大手捂住碟子,说道:“多乎哉,不多也”,“回字有四种写法”,“发新硎是新发硎”……
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 楼主| 发表于 2017-3-14 09:15 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-3-14 08:26
此诗存有政治问题,其矛头指向毛泽东是错误的。庐山会议实际上是以彭德怀为代表的长期进行军事斗争的一帮人 ...

谈诗。不谈政治。:share:
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 楼主| 发表于 2017-3-14 09:16 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-14 09:01
杨先生是站着喝酒而穿长衫的人,他发一个茴香豆理论贴,然后醉醺醺的满饮十杯吵架贴,希望杨逍大侠下次来时 ...

府兄认错人了!我是躺着抽烟的,不喝酒。:share:
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 楼主| 发表于 2017-3-14 09:17 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-3-14 08:13
原来句句有出处,又不失意象,杨先生也算当代郑玄了。

偶尔好奇一下,寻个究竟。:share:
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 楼主| 发表于 2017-3-14 09:18 | 显示全部楼层
昙园 发表于 2017-3-14 00:23
挽彭德怀元帅
铁马金戈百战馀,苍凉晚节月同孤。冢上已深三宿草,人间始重万言书。

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 楼主| 发表于 2017-3-14 09:32 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-14 09:01
杨先生是站着喝酒而穿长衫的人,他发一个茴香豆理论贴,然后醉醺醺的满饮十杯吵架贴,希望杨逍大侠下次来时 ...

推测府兄的爱好不外乎看小旦唱,看花旦唱,看老生唱,看不知什么角色唱,看一大班人乱打,看两三个人互打,从九点多到十点,从十点到十一点,从十一点到十一点半,从十一点半到十二点……
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发表于 2017-3-14 09:41 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-3-14 10:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-14 09:41
万言书什么时候重视过?这诗确有不少问题。

诗上,“可不追究”;就像小说当不得正史,读者察之便可。:D

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“就诗论诗”,不过四字,貌似平常,坛中芸芸,孰谁真解?O(∩_∩)O~  详情 回复 发表于 2017-3-14 12:45
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发表于 2017-3-14 11:00 | 显示全部楼层

四论杨逍的无知

//格那丁

这一次论杨逍对节律的无知。

这一次也是有一首诗,20字,两三个人,还有杨逍那个杂碎(琐屑不纯也)。

诗是这样的:“灵湖渺无极,浮泛入混茫。载地分广野,涵天沉太阳。”(《青海湖》)

诗是好诗,视界闳廓,大气磅礴。这不是自吹,的确如此,不信你写首看看,便知其中三昧(这是最好的欣赏法,我见猎心喜时就常常这么干,所以能认识深刻!)。

当然,问题也不是没有,写的时候就有个感觉,觉得一二句有点绕口令,湖、无、浮、入,韵母相同,浮泛还是双声,大舌头会转不过来。但是想到“浮”字我们这里至今也读fou,觉得可以补救,也就没改了。其实以我的功力,要改是小菜一碟,什么“洪泛入混茫、流泛入混茫、流荡入混茫”,简直手到擒来。还有个原因,是我认为一二句压抑一点,与三四句的高亢形成对照反而好一些。

哪知杨逍这杂碎以为捡了个漏,咬住这几名有点挤的韵不放,全盘否定这诗。一块美玉有点瑕疵就不是玉啦?诗人余光中说:“如果有两个情人一样美一样的可怜,让我选有雀斑的一个,迷人的全在那么一点点。你便是我的初选和末选,小雀斑!”多美好的情怀啊!哪像杨逍那么乱想?你看杨逍选人必选伊人、亦舒、昙圆,这叫洁癖,强迫症,这且不说了!

尤其令人不解的是,当你问他这两句音韵到底有什么问题时,他竟勃然大怒,红筋涨脸,恶语相向。这至于吗?又没人挖你祖坟,何苦来哉?

“从现在开始老杨也要骂人了!(分明假话嘛!老杨早就骂人了,详见附件1、附件2)格鸡鸡,襁褓里的货,能蒙谁喽?湖、渺、无、极、浮合口开口合口齐口唇音,你妈叼根金针菇

哎,接下来的话还是不打出来了,即使是历史上第一个骂人的夏娃听了也会羞愧难当,自愧弗如,我姑且称之为“粪水主义”者。

去粗取精,也许杨逍的话里有些道理呢。于是我问他湖、渺、无、极、浮怎么合口开口合口齐口唇音?请你一个个字说清楚,要不谁也知道啊!哪知这杨逍才不说呢,打死也不说,一路骂人!原来他根本不知道自己说的啥,啥是“合口开口合口齐口唇音”,只是装逼吓人。呵呵!

你不懂可以不说,但不能装腔作势吓人,对吧?这是做人的起码要求。

其实,历史上是有些双声叠韵诗的,这个杨逍大概不知道。意韵双馨固然好,有时为了表意牺牲一点韵还是允许的,毕竟诗歌主要是达情达意,不会再有人拿来咿咿呀呀演唱了。何况这种挤韵现象也非绝无仅有,你看“钟山只隔数重山”“春风又绿江南岸”就挤得前胸贴后背,别人还不照样是千古名诗,谁会因此而否定它。

除了韵以外,还有个节奏与调子的问题,这个杨逍更不懂。今日之初学者大多圆瞪二目,紧盯着声韵平仄不放,殊不知节奏与调子更重要。...

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老格有些胡搅蛮缠了,回帖不宜涉及与主题无关的话题。  详情 回复 发表于 2017-3-14 12:29
点个韵字就受不了了,羲的轮大师? 涵天沉太阳,这是诗句吗?也好意思吹!真当是星宿老仙,法力无边,吹拉弹唱不用上税  详情 回复 发表于 2017-3-14 11:08
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 楼主| 发表于 2017-3-14 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨逍 于 2017-3-14 11:09 编辑
格老也 发表于 2017-3-14 11:00
四论杨逍的无知
文//格那丁
这一次论杨逍对节律的无知。

点个韵字就受不了了,羲的轮大师?
涵天沉太阳,这是诗句吗?也好意思吹!有点廉耻好不好!真当是星宿老仙,法力无边,吹拉弹唱不用上税:D
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发表于 2017-3-14 12:29 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-14 11:00
四论杨逍的无知
文//格那丁
这一次论杨逍对节律的无知。

老格有些胡搅蛮缠了,回帖不宜涉及与主题无关的话题。

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那西部的脓血汉子是到海隅哥这儿找鼻青脸肿来的,一顿不抽骨头痒。  详情 回复 发表于 2017-3-14 12:43
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发表于 2017-3-14 12:31 | 显示全部楼层
改作远不及原稿,惟有格律洁癖者及喜大言豪语者好之。

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改作不及原稿-----同感!  详情 回复 发表于 2017-3-14 12:47
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发表于 2017-3-14 12:42 | 显示全部楼层
苍凉晚节月同孤——言其时,那些老革命们,趋炎附势者众,如其操守者稀。
冢上已深三宿草——言无人祭奠久也,指其死后很久一段时间,无人敢公开悼念。与骨灰悬而未葬之实无关。

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说过“问题不大”。 个人以为“晚节”“月”跟操守挂钩的话,是个死结;有意与日相乖避,倒是思路。  详情 回复 发表于 2017-3-14 12:53
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 楼主| 发表于 2017-3-14 12:43 | 显示全部楼层
行者 发表于 2017-3-14 12:29
老格有些胡搅蛮缠了,回帖不宜涉及与主题无关的话题。

那西部的脓血汉子是到海隅哥这儿找鼻青脸肿来的,一顿不抽骨头痒。
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发表于 2017-3-14 12:45 | 显示全部楼层
杨逍 发表于 2017-3-14 10:40
诗上,“可不追究”;就像小说当不得正史,读者察之便可。

“就诗论诗”,不过四字,貌似平常,坛中芸芸,孰谁真解?O(∩_∩)O~

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说诗,往往也是扯白人的通行证 不落实到诗句的论诗,往往不过是耍流氓  详情 回复 发表于 2017-3-14 13:23
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行者 发表于 2017-3-14 12:31
改作远不及原稿,惟有格律洁癖者及喜大言豪语者好之。

改作不及原稿-----同感!
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 楼主| 发表于 2017-3-14 12:53 | 显示全部楼层
行者 发表于 2017-3-14 12:42
苍凉晚节月同孤——言其时,那些老革命们,趋炎附势者众,如其操守者稀。
冢上已深三宿草——言无人祭奠久 ...

说过“问题不大”。
个人以为“晚节”“月”跟操守挂钩的话,是个死结;有意与日相乖避,倒是思路。:share:
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 楼主| 发表于 2017-3-14 13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨逍 于 2017-3-14 13:25 编辑
昙园 发表于 2017-3-14 12:45
“就诗论诗”,不过四字,貌似平常,坛中芸芸,孰谁真解?O(∩_∩)O~

说诗,往往也是扯白人的通行证{:1_100:}
不能落实到诗句的论诗,往往不过是耍流氓

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你真的比她差,差得远!突然想起了萧红。萧红那种不加修饰的自然稚拙,那种深入骨髓的凄美哪是肖军那个庸人能理解的?当时的男人就没一个理解。所以萧红是个悲剧!  详情 回复 发表于 2017-3-14 13:34
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发表于 2017-3-14 13:34 | 显示全部楼层
杨逍 发表于 2017-3-14 13:23
说诗,往往也是扯白人的通行证
不能落实到诗句的论诗,往往不过是耍流氓 ...

你真的比她差,差得远!突然想起了萧红。萧红那种不加修饰的自然稚拙,那种深入骨髓的凄美哪是肖军那个庸人能理解的?当时的男人就没一个理解。所以萧红是个悲剧!:8

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本杨小学没毕业,一介业余文艺小青年,只读过“吴楚东南坼,乾坤日夜浮”,只读过“涵虚混太清”,所以读尊作“载地分广野,涵天沉太阳”一股令人作呕的屎味…… 敢情,是青海湖比洞庭多牛羊么? 不知羞耻的东西,  详情 回复 发表于 2017-3-14 13:54
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 楼主| 发表于 2017-3-14 13:54 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-14 13:34
你真的比她差,差得远!突然想起了萧红。萧红那种不加修饰的自然稚拙,那种深入骨髓的凄美哪是肖军那个庸 ...


本杨小学没毕业,一介业余文艺小青年,只读过“吴楚东南坼,乾坤日夜浮”,只读过“涵虚混太清”,所以读尊作“载地分广野,涵天沉太阳”一股令人作呕的屎味……
敢情,是青海湖比洞庭多牛羊么?

不知羞耻的东西,还敢拿出来晒~

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你不能理解的事还是太多!  详情 回复 发表于 2017-3-14 18:08
我是真同情你,饱含同情地注视着你。我们想想,一个人要破口骂人,他面临的是多么艰难的处境,如果他不是被戳到痛处他会怎么如此不顾掩面、破口大骂?他一定是又气又急又忌,所谓气急败坏,他试图以表面强悍的辱骂来  详情 回复 发表于 2017-3-14 18:07
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发表于 2017-3-14 17:56 | 显示全部楼层
鼓与呼”与“万言书”同指,这个失误比较大。----这个观点是正確的.

改作的明显不如原作;
这首七绝用的是"阳关体"或曰"折腰体"[绝句的腰在第三句].这种诗体虽古已有之,但现在容易招来"失粘"之讥.初学诗者不用此体为好.

仄仄平平仄仄平,平平仄仄仄平平,  
仄仄仄平平仄仄,平平仄仄仄平平.

崔峒的《清江曲内一绝》:
“八月长江去浪平,片帆一道带风轻。极目不分天水色,南山南是岳阳城。”题下注明“折腰体”。这是有关折腰体的最早记载。


啼猿何必近孤舟,行客自多愁.
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发表于 2017-3-14 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 格老也 于 2017-3-14 18:12 编辑
杨逍 发表于 2017-3-14 13:54
本杨小学没毕业,一介业余文艺小青年,只读过“吴楚东南坼,乾坤日夜浮”,只读过“涵虚混太清”,所以 ...

我是真同情你,饱含同情地注视着你。我们想想,一个人要破口骂人,他面临的是多么艰难的处境,如果他不是被戳到痛处,他会这么不顾掩面、破口大骂?他一定是又气又急又忌,所谓气急败坏,他试图以表面强悍的辱骂来掩饰他的虚弱。真可怜啊!:)

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诗上不犟了,戳穿就瘪了?  详情 回复 发表于 2017-3-14 18:23
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杨逍 发表于 2017-3-14 13:54
本杨小学没毕业,一介业余文艺小青年,只读过“吴楚东南坼,乾坤日夜浮”,只读过“涵虚混太清”,所以 ...

你不能理解的事还是太多!:~
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格老也 发表于 2017-3-14 18:07
我是真同情你,饱含同情地注视着你。我们想想,一个人要破口骂人,他面临的是多么艰难的处境,如果他不是 ...

诗上不犟了,戳穿就瘪了?:smoke
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