香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 474|回复: 28

一壶春雪试茶香之八卦/兼浅论格那丁之错

[复制链接]
头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
发表于 2017-3-6 02:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 02:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 02:41 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 02:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-6 08:37 | 显示全部楼层
竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。----------
这两句只有一解:此时的竹底山泉为春雪所化。用这春雪所化之山泉水烧开泡茶,试试这茶的香味有什么特别?

点评

哦,金先生原来是这么看的,何不看看格那丁自己的解释呢  详情 回复 发表于 2017-3-6 21:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

1687

回帖

6081

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
6081
发表于 2017-3-6 09:08 | 显示全部楼层
格那丁跟杨逍之间的矛盾由来已久,最好别掺和其中。问好!

点评

这厮,成天臭哄哄的,手又黑,太多人反感了  详情 回复 发表于 2017-3-6 21:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

1687

回帖

6081

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
6081
发表于 2017-3-6 09:14 | 显示全部楼层
我重孝在身没上网,怎半山楼主人变成理论栏目首版了呢?

点评

节哀顺变,问好 半山楼主人变成理论栏目首版之事属其版块事务,这得问北山  详情 回复 发表于 2017-3-6 21:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-6 18:35 | 显示全部楼层
一壶春雪试茶香。这句,没问题啊。

点评

人家说有就有呗,没有也得有  详情 回复 发表于 2017-3-6 21:39
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 21:27 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 21:31 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 21:35 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 21:38 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-6 21:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-7 07:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-7 08:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-7 08:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-9 20:08 | 显示全部楼层
一壶春雪试茶香。好句!春雪,咋理解都行。知典即当典看,不知典者就当春天的雪看,也不失其雅。

点评

雨梦先生说的有理,问好  详情 回复 发表于 2017-3-9 21:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-9 21:48 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-10 08:12 | 显示全部楼层
翻雪.

泛出白色。 明 王九思 《四时怨》曲:“醉醒锦袖笼香晚,茗甌翻雪小房櫳。”

煮雪 

用雪水烹茶或造饭。 唐 喻凫 《送潘咸》诗:“煮雪问茶味,当风看雁行。”

茗雪  

呈青白色的茶。 宋 苏轼 《虔守霍大夫监郡许朝奉见和复次前韵》:“同烹贡茗雪,一洗瘴茅秋。” 清 黄遵宪 《台湾行》诗:“艾杀蓬蒿来此土,糖霜茗雪千亿树。”

瓯雪(甌雪)  

形容茶煮沸时瓯中泛起的雪白乳花。 宋 晁补之 《次韵苏翰林五日扬州石塔寺烹茶》:“轻尘散罗趜,乱乳发甌雪。”

点评

感谢雨梦先生提供的资料  详情 回复 发表于 2017-3-10 11:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

1687

回帖

6081

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
6081
发表于 2017-3-10 10:16 | 显示全部楼层
格那丁和杨逍都善辩,别的不说单就赚人气这点来看,则是值得肯定的。

点评

善辩者必以理服人,无耻者以骂辱人,无能者以权禁人 赚人气不见得是诗词理论之道,八卦、揭私、攻讦等也赚人气,却非学术之道  详情 回复 发表于 2017-3-10 11:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-10 10:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2017-3-10 10:56 编辑

就事论是,一壶春雪试茶香,格拉丁把春雪解释成茶水而不是雪水是不通的!杨逍为这个问题去辩输赢更是无聊!一个诗词理论版长时间提供这种无聊的辩台只能证明自己素质低下!

点评

春雪此指的是烹茶之水,并非茶水,有人惯于有意混淆,扰乱视听,纯为薄面之争,金先生莫着了道儿  详情 回复 发表于 2017-3-10 15:46
一壶春雪试茶香,从彼坛争到此坛,夹杂着甚多私货,已流于面子之争,不足论也。 他栏之事务,不予评论  详情 回复 发表于 2017-3-10 11:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-10 11:29 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-10 11:36 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-10 11:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-10 15:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-10 17:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2017-3-10 17:43 编辑
梅花山人 发表于 2017-3-10 15:46
春雪此指的是烹茶之水,并非茶水,有人惯于有意混淆,扰乱视听,纯为薄面之争,金先生莫着了道儿。。。
老 ...

我见最初格氏的解释就是春雪为茶水,不是泡茶之水。我是很久了才说:春雪为化雪之水。一开始针叶林也是这个看法。我和针的观点一致。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-10 18:02 | 显示全部楼层
看看格拉丁自己怎么说:
于是就有一种重复论调升起。对,承认这两句是写雅人雅居雅事,但“春雪”指茶水、茶汤,与后面的“试茶香”不是重复吗?这是一根救命的稻草,杨逍就紧紧抓住不放。不知从何年何月起,我们这里就有这种论调,一首诗里是绝不能有重字出现的。有吗?“春雪”与“试茶香”重吗?看清楚了!戒同义韵这事我是知道的,韵嘛,重点所在,一重就扎眼,一般应该避免。但一首诗就没这个讲究了,看老杜的诗,重字率不低于40%,谁能说它不是好诗?所以这种论调毫无根据。进一步,“春雪”与“试茶香”重在哪里?是有意重复还是无意重复?是简单重复还是变换性重复?这要细察。重复就一定不好吗?来看几个例子:

“红粉当垆弱柳垂,金花腊酒解酴醾,”当垆、腊酒、酴醾,两句三处牵涉酒,没人说它重复,这可是名诗,中国一流诗。再看看“扫尽残红,落花如泪”,还有“落花已作风前舞,又送黄昏雨;晓来庭院半残红,惟有游丝,千丈袅晴空”,重复吗?诗以意为主,而不是以字为主,这是一种字词级别以上的意义生成,而不是单个字的平铺,有洁癖怕重复的人是不懂这个道理的。前人说李白《陪族叔刑部侍郎晔及中书贾舍人至游洞庭》“前句云不见,后句不知,读之不觉其复”,他没把道理说清楚。从单字级别看,两个“不”是重复,但从短语级别看,一个是“不见云”,一个是“不知”,哪有重复?字--短语-句子-章节-语篇,其组合与层级跳跃和性质涌现是很深奥的一门学问,不是你想象的那么简单。

茶这东西和米一样,要知道它的滋味就得烹煮,不能抓一把塞进嘴里咂摸。从上引“响一壶春雪”等例子可知,这“春雪”是对烹煮时那种状态的美好形容,是一道必不可少的程序,而“试茶香”是其目的,正因为要“试茶香”所以要烧一壶“春雪”,二者一点不重复。大诗人刘禹锡有“松花满盌试新茶”的诗句,松花指茶,唐茶制作工艺与今天不同,团块状的,粉末,散在水里像松花(李群玉《龙山人惠石廪方及团茶》:“碾成黄金粉,轻嫩如松花。”李德裕《忆茗芽》:“松花飘鼎泛,兰气入瓯轻。”)。看刘禹锡的,“茶叶满盌试新茶,”人家才迂腐呢,他知道自己写什么,此盌茶非彼新茶,俗人不察,往往混为一谈。这种例子并非一例,而是随处可见:“雀芽新试蟹眼汤”“蟹眼偏宜试露芽”“鹰爪新茶蟹眼汤”,蟹眼就是快烧开时冒出小气泡的那种茶水,重复吗?

他不是自己在强调春雪就是茶水,茶水可以同后面的茶香两个茶重复吗?用得着这样啰里啰嗦一大篇吗?!

点评

嗯,我也只能说是格那丁语焉不详,或是有意挖坑。 春雪指为烹茶之水,一如杜康指之为酒一样的道理,受一定的语境限制,否则春雪就是春天的雪,杜康就是古代的人名  详情 回复 发表于 2017-3-10 18:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-10 18:56 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

21

主题

1360

回帖

3685

积分

高级会员

Rank: 4

积分
3685
 楼主| 发表于 2017-3-12 02:25 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2024-5-12 21:50

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表