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《切韵》是官方认可内部统一的一套正音系统

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发表于 2016-10-19 21:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-19 22:09 编辑

《切韵》是官方认可内部统一的一套正音系统

南窝北叶等人一味地强调《切韵》“论古今是非、南北通塞”的形成过程,然后拿什么最大公约数胡乱解释。孰不知陆法言等人论完之后,厘定之后,并经官方认可之后,便成为大隋正音,在《切韵》流通的地域和阶层,大家就都得以厘定后的那种读法为参超而修正自己的读音。你可以读得南腔北调,只要能基本有效交流即可,因为那毕竟是在正音基础上发生的允许偏差。从这个意义上说,厘定后的切韵音在读书人阶层和官场人士中是内部统一的,可以有效或基本有效交流的。遗憾的是,现今东南一带各个语言孤岛的情况根本不是这样。
事实上,普通话也不是完全依托北京音的,也在一定程度上论古今是非、南北通塞了,大陆普通话与台湾国语的差异乃至与北京地区一些方言土语的差异便是明证。比如和这个字台湾读han,大陆读he,而北京土话中仍然读han。告诉一词在北京地区土话中也不是读作gaosu,而是读为gaosong,我们家乡话中也是这种读法。
发表于 2016-10-20 07:07 | 显示全部楼层
无耻的是针、送师徒俩吧?
用任何形式改变近体诗的平仄律,都是反唐诗、反历史、反毛的!从历史讲,1300年来,谁改变过唐近体诗的平仄律了?从现实讲,毛一生爱旧体诗词,毛改变1300年来唐近体诗的平仄律了吗?
毛写诗只坚持唐人平仄律,并不用平水韵押韵。唐宋人写诗600年,那时有平水韵吗?平水韵无非是元人、清人两代写诗翻书押韵的一张韵表而已,有它唐诗也传承,无它唐诗也传承!

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平水韵无非是元人、清人两代写诗翻书押韵的一张韵表而已,有它唐诗也传承,无它唐诗也传承! 老金越来越实事求是了,言之有理,赞一个!  详情 回复 发表于 2016-10-20 23:05
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发表于 2016-10-20 08:48 | 显示全部楼层
古今是非、南北通塞

这就决定了,切韵是【古今南北】不是【一是一地】方言的大拼盘。

哑巴韵,就在所难免!只是地区与地区之间,哑巴韵的多少问题!

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古人是吟诵诗的,白居易曾说他每每读得嘴唇都焦裂了。怎会是哑巴韵呢?  详情 回复 发表于 2016-10-20 19:57
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发表于 2016-10-20 11:30 | 显示全部楼层
“论古今是非、南北通塞”是陆法言等《切韵》序中纸写笔载的,《切韵》是全国各种方言的最大公约数是音韵学家们的共同看法。楼主一直认为古声韵不存在于耳舌之间,又说《切韵》“厘定后的切韵音在读书人阶层和官场人士中是内部统一的”,不是自欺欺人吗?孔子教学用“雅音”,《切韵》是这种类型吗?信口开河!

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古声韵是不存在现代人的口耳之间,窝人只会搞些混淆视听的诡辩。  详情 回复 发表于 2016-10-20 11:41
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发表于 2016-10-20 11:41 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-20 11:30
“论古今是非、南北通塞”是陆法言等《切韵》序中纸写笔载的,《切韵》是全国各种方言的最大公约数是音韵学 ...

古声韵是不存在现代人的口耳之间,现代人用的古声韵都是假货,窝人只会搞些混淆视听的诡辩。

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古人是统一存在耳舌之间吗?那么怎样解释“南北通塞”?!  详情 回复 发表于 2016-10-20 11:44
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发表于 2016-10-20 11:44 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-20 11:41
古声韵是不存在现代人的口耳之间,现代人用的古声韵都是假货,窝人只会搞些混淆视听的诡辩。 ...

古人是统一存在耳舌之间吗?那么怎样解释“南北通塞”?!

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是“因论南北是非,古今通塞,欲更捃选精切,除消疏缓。”颜之推等人想恢复上古洛阳音的努力。  详情 回复 发表于 2016-10-20 11:50
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发表于 2016-10-20 11:50 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-20 11:44
古人是统一存在耳舌之间吗?那么怎样解释“南北通塞”?!

是“因论南北是非,古今通塞,欲更捃选精切,除消疏缓。”颜之推等人想恢复上古洛阳音的努力。

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努力等于成功?  详情 回复 发表于 2016-10-20 11:59
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发表于 2016-10-20 11:59 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-20 11:50
是“因论南北是非,古今通塞,欲更捃选精切,除消疏缓。”颜之推等人想恢复上古洛阳音的努力。 ...

努力等于成功?

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只要有人遵奉,就是成功。  详情 回复 发表于 2016-10-20 12:17
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发表于 2016-10-20 12:17 | 显示全部楼层

只要有人遵奉,就是成功。

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有人遵奉“努力”,“努力”是成果?!  详情 回复 发表于 2016-10-20 12:18
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发表于 2016-10-20 12:18 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-20 12:17
只要有人遵奉,就是成功。

有人遵奉“努力”,“努力”是成果?!

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有人遵奉就是有人使用。  详情 回复 发表于 2016-10-20 12:19
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学堂窝人 发表于 2016-10-20 12:18
有人遵奉“努力”,“努力”是成果?!

有人遵奉就是有人使用。
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发表于 2016-10-20 17:58 | 显示全部楼层
也算是一家之言吧!
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发表于 2016-10-20 19:57 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-20 08:48
古今是非、南北通塞

这就决定了,切韵是【古今南北】不是【一是一地】方言的大拼盘。

古人是吟诵诗的,白居易曾说他每每读得嘴唇都焦裂了。怎会是哑巴韵呢?

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也难说,白居易可以通读《平水韵》!  详情 回复 发表于 2016-10-21 07:06
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 楼主| 发表于 2016-10-20 23:05 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-10-20 07:07
无耻的是针、送师徒俩吧?
用任何形式改变近体诗的平仄律,都是反唐诗、反历史、反毛的!从历史讲,1300年 ...

平水韵无非是元人、清人两代写诗翻书押韵的一张韵表而已,有它唐诗也传承,无它唐诗也传承!

老金越来越实事求是了,言之有理,赞一个!
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发表于 2016-10-21 07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-21 07:08 编辑
林金建 发表于 2016-10-20 19:57
古人是吟诵诗的,白居易曾说他每每读得嘴唇都焦裂了。怎会是哑巴韵呢? ...

也难说,白居易可以通读《平水韵》。莫说白居易,就是陆法言也难说可以通读《切韵》。
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