无题

豌豆角

谢谢！

图书府吏

对黄鹤楼的评论是个标杆，当我们对黄鹤楼的格律由非议转到嘉许，对其内容也由不理解到赞不绝口，那当代诗词水平就上接古人了。

豌豆角

图书府吏 发表于 2016-9-27 20:57
对黄鹤楼的评论是个标杆，当我们对黄鹤楼的格律由非议转到嘉许，对其内容也由不理解到赞不绝口，那当代诗词 ...

图书府吏老师好！尊重您的观点！也很想知道您对“当代诗词”的看法。

林金建

崔灏的《长干行》有两首，一首押仄声韵（五古），一首押平声韵（五绝），不知你指的是哪一首？

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-27 21:09
崔灏的《长干行》有两首，一首押仄声韵（五古），一首押平声韵（五绝），不知你指的是哪一首？ ...

林老师好！在下觉得“君家何处住”那首好些

图书府吏

豌豆角 发表于 2016-9-27 21:07
图书府吏老师好！尊重您的观点！也很想知道您对“当代诗词”的看法。

当代诗词主要是缺乏国学修养，学生语文只学到高中，以白话文为主，重理轻文，所以诗词缺乏土壤，也缺乏师承，出现断档，但现在也不断提高，出现了不少能代表当代诗词的杰作。

豌豆角

图书府吏 发表于 2016-9-27 21:25
当代诗词主要是缺乏国学修养，学生语文只学到高中，以白话文为主，重理轻文，所以诗词缺乏土壤，也缺乏师 ...

非常同意“土壤”说！毕竟白话文语境下，人们接触的少了。教育的因素也很重要，特别是诗词教育本身。

豌豆角

图书府吏 发表于 2016-9-27 21:25
当代诗词主要是缺乏国学修养，学生语文只学到高中，以白话文为主，重理轻文，所以诗词缺乏土壤，也缺乏师 ...

很想知道您认为的“当代诗词的杰作”有哪些，能分享一些吗？

豌豆角

北山钓者老师好！请删贴！

北山钓者

豌豆角 发表于 2016-9-27 23:55
北山钓者老师好！请删贴！

贴子很好，不用删，目前的讨论多在声律上，对内容的评论不多，应多发些这类评论。

豌豆角

北山钓者 发表于 2016-9-28 08:06
贴子很好，不用删，目前的讨论多在声律上，对内容的评论不多，应多发些这类评论。 ...

好吧，别引发又一次文革就行 呵呵

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 11:27
呵呵。个见：黄鹤楼诗的最被称赏的，还是在于他敢这么写上。从声律上言，这首诗的前半相当于古绝，后半是律 ...

晓风轻送老师好！您的观点实际上涉及到另一个非常重要的话题，那就是如何看待创新，特别是文体上的创新，当下文体上的“创新”好象风起云涌，其动机、作用与效果如何，值得深思。

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 11:27
呵呵。个见：黄鹤楼诗的最被称赏的，还是在于他敢这么写上。从声律上言，这首诗的前半相当于古绝，后半是律 ...

对于《黄鹤楼》而言，如果作者确实有创新，应该赞美其创新的意识、精神与行为，却不能片面夸大创新，创新是否成功，要看对于作品整体质量有无提升

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 12:19
连用三次“黄鹤”，谁敢？但确实是让他人加深对黄鹤楼诗的印象。况且这首诗本就写得不赖。前半首的古风式 ...

同意！在下尊重各人的看法，只是依在下自己的看法，崔颢有比《黄鹤楼》质量更高的作品。

豌豆角

谢谢您的鼓励！在下还是觉得无论从那个方面，称您们老师都应该的，观点不同是正常的，正常的学术意义上的争论也是令人愉快的，在下是希望谁真正能够从文本内容上反驳自己的观点，并说服自己，否则，喊口号除了语言暴力外，有什么意思呢？

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 15:12
不会的。要批你的，不见得就比你、我强到哪里去的——最多也只是抄点古人讲的之类。但他自己的理解又在哪 ...

谢谢您的鼓励！在下还是觉得无论从那个方面，称您们老师都应该的，观点不同是正常的，正常的学术意义上的争论也是令人愉快的，在下是希望谁真正能够从文本内容上反驳自己的观点，并说服自己，否则，喊口号除了语言暴力外，有什么意思呢？

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 15:12
不会的。要批你的，不见得就比你、我强到哪里去的——最多也只是抄点古人讲的之类。但他自己的理解又在哪 ...

您过谦了！在下是来向您们学习的，那个求评诗的贴子就是那个意思，老师们也指出了一些不足，都非常有帮助！
如何正确认识诗人和他们的作品，确实是一个非常值得思考的问题。王步高教授好象说杜甫夔州以后的作品不怎么样，莫砺锋教授说他喜欢的杜甫的作品有二百多首，当然不影响他们对杜甫的崇敬

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 15:12
不会的。要批你的，不见得就比你、我强到哪里去的——最多也只是抄点古人讲的之类。但他自己的理解又在哪 ...

相信部分人看到《黄鹤楼》被“差评”，就条件反射般地反对，他们维护的，肯定不是作者的名誉，因为如果差评了作者别的作品，他们或许不会有那么大的反应，所以，可以肯定他们只是在维护“名作”的名誉，实际上更多的可能是维护他们自己一贯的自以为是。

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 16:12
对前人作品，我们学习的，也是被选入诗选的部分，而这些多是他们作品中佳作。如陆游的诗，有几千多首，我 ...

同意！在下觉得真实评价作者的作品，对作者也是公平的，在下觉得《长干行》可以代表崔颢的更高水平就是这个意思。至于陆游，当然也是伟大诗人。他的部分词作，部分七绝为人称道，而他的七律，特别是对仗的部分，同样精彩。当然，写得多了，就可能在质量上的警惕心有所放松。呵呵

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 16:12
对前人作品，我们学习的，也是被选入诗选的部分，而这些多是他们作品中佳作。如陆游的诗，有几千多首，我 ...

需要注意“诗选”的问题。“诗选”只是有人按照他们自己的审美标准所选的，不一定就是客观的。在下看过一本明诗选，觉得里面没几首象样的，就对明诗的整体质量有了很不好的印象。然而，当在下试图浏览更多明诗的时候，大吃一惊，原来明诗中还有那么多，那么好的作品！所以，一般不要相信诗选，选明诗的那位，估计没看过多少，或者也就是从别的选本里胡乱选几首罢了。

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 16:39
是的。相对于唐宋诗言，明诗是最不堪的。到清诗，又有了起色，但也是回不到唐宋诗时的状况了。 ...

在下觉得一般不要看诗选，还是对着各个朝代的全集浏览为好 呵呵

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 16:48
有时间可以。但我是没有这个时间的。我不是理论研究者，但对他人的理论，发现错误之处也是有可能的。毕竟 ...

谢谢老师的鼓励！在下也只是业余爱好，喜欢读一读罢了，呵呵

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 20:27
我既没有这个时间，也没有这个耐心。但对他人的付出，也还是敬佩的。比如，潭州雨梦的孤平他救论，我虽不 ...

是啊，在下也发现各位老师在专业上那么用功，为了一个课题要去研究那么多东西，其严谨的治学精神确实值得个人学习

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 20:49
我自己虽做不到，但对他人能做到这点，理应给予点赞。
下面是我与潭州雨梦观点不同的地方：http:// ...

拜读了大作，非常赞同您对律诗要素的观点！由于在下写作基本靠软件检验格律，所以对声律了解甚少，还请多多指导！对于讨论，也非常赞同您们的态度，正常的争论会增进知识，增进认识，增强团结，实现双赢，何乐而不为呢，何必要呈口舌之快。

豌豆角

晓风轻送 发表于 2016-9-28 21:18
谢谢。在声律上，王力后来有大拗必救说，我想他也是出于救比不救好这点来讲的，并用了必救来强调。只因这 ...

王步高教授好象也说过王力先生虽然有极重要的贡献，而他的诗词格律，还有另一部什么著作存在错误，所以，您们指出并进一步解决问题，是对学术的负责，是可敬的

小三羊

黄鹤楼，是七律！不是七古！

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-28 21:58
黄鹤楼，是七律！不是七古！

小三羊老师好！您关于两个“去”的观点确实牵强。哈哈

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-28 22:09
小三羊老师好！您关于两个“去”的观点确实牵强。哈哈

单于夜遁逃，单枪匹马投单县。

这是三羊十年前的技巧出句，三个【单】字，字符相同，读音不同。

红杏尚书读尚书。

字符相同，字调不同！

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-28 22:14
单于夜遁逃，单枪匹马投单县。

这是三羊十年前的技巧出句，三个【单】字，字符相同，读音不同。

呵呵 多义字罢了，和那两个“去”字不同性质，不必混为一谈

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-28 22:22
呵呵 多义字罢了，和那两个“去”字不同性质，不必混为一谈

这一个呢？
红杏尚书读尚书。