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[基本概念] 谈谈对偶与对仗的区别

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 楼主| 发表于 2016-9-27 19:21 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-27 19:31 | 显示全部楼层
这个多少还是有些内容的,鼓励一下!

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他们只会躲开声律的口耳本质,哪能悟到对仗存在意义的正确答案。  详情 回复 发表于 2016-9-27 19:35
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阿哥传奇 发表于 2016-9-27 19:31
这个多少还是有些内容的,鼓励一下!

他们只会躲开声律的口耳本质,哪能悟到对仗存在意义的正确答案。

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能有这份见识就不错啦!多表扬,少批评,要不又该蹦高了。  详情 回复 发表于 2016-9-27 19:38
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言哉 发表于 2016-9-27 19:35
他们只会躲开声律的口耳本质,哪能悟到对仗存在意义的正确答案。

能有这份见识就不错啦!多表扬,少批评,要不又该蹦高了。

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一个吟者玩皮影,两个马甲演双簧~  详情 回复 发表于 2016-9-27 20:43
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发表于 2016-9-27 20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-9-27 20:41 编辑

《辞源》:(二)诗赋等的对偶也叫对仗。不讲平仄的对偶也可称为讲对仗。长城内外对大河上下,平对平、仄对仄,这叫扇面对仗。

点评

对仗就是对偶的一种,或者说规格比较高的对偶。与平仄没有直接联系,可以不讲究平仄,可以部分讲究,可以严格讲究,可以平仄相对,也可以平仄相同。针叶林和三羊都没有从实质上理解对偶和对仗这两个概念。  详情 回复 发表于 2016-9-27 22:05
我说过,这两个是近义词,在许多地方被混用(包括你这例子)。但他们其实是有区别的,如我文中指出的三点。  详情 回复 发表于 2016-9-27 21:26
老金厉害!  详情 回复 发表于 2016-9-27 21:08
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发表于 2016-9-27 21:08 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-27 20:38
《辞源》:(二)诗赋等的对偶也叫对仗。不讲平仄的对偶也可称为讲对仗。长城内外对大河上下,平对平、仄对 ...

老金厉害!针断是软蛋!

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羊毕竟是畜生,是不会说人话的~  发表于 2016-9-27 21:27
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 楼主| 发表于 2016-9-27 21:26 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-27 22:05 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-27 20:38
《辞源》:(二)诗赋等的对偶也叫对仗。不讲平仄的对偶也可称为讲对仗。长城内外对大河上下,平对平、仄对 ...

对仗就是对偶的一种,或者说规格比较高的对偶。与平仄没有直接联系,可以不讲究平仄,可以部分讲究,可以严格讲究,可以平仄相对,也可以平仄相同。针叶林和三羊都没有从实质上理解对偶和对仗这两个概念。

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不讲平仄的只能叫对偶句,不叫对仗句。相反,你的定义:词性相同、结构相似的一种特殊的对偶句 才容易造成误导。原因在于你对对仗的理解很含糊。“特殊”在什么地方?就是平仄相对的要求,这是由诗律决定的。不信你  详情 回复 发表于 2016-9-27 22:16
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 楼主| 发表于 2016-9-27 22:34 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-28 00:00 | 显示全部楼层
针叶林的《谈谈对偶与对仗的区别》,质疑之一
    【对仗与对偶是意义近似的两个词汇,很容易混用,即使混用也没太大问题。但既然是两个词汇,还是应该有所区别,才会使论述更准确】

三羊质疑:
既然【即使混用也没太大问题】,

何必婆婆妈妈的《谈谈对偶与对仗的区别》?

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批评的对。改掉。  发表于 2016-9-28 00:04
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发表于 2016-9-28 00:11 | 显示全部楼层
且看一首诗:
三边烽乱惊,十万且横行。风卷常山阵,笳喧细柳营。
剑花寒不落,弓月晓逾明。会取淮南地,持作朔方城。
----隋•明余庆《从军行》
   这首诗除了结句平仄未“沾”之外,其余完全符合五律的平仄要求。其中第二第三联不仅句意对偶,而且声律对仗。到初唐时期提出了四声的二元化,到宋之问、沈佺期、杜审言时,要求颔联颈联既对偶又对仗的律诗格律建立,对仗就成了描绘律诗中二联语法结构和声律特点专用的代名词了。
===============================================
针叶林的《谈谈对偶与对仗的区别》,质疑2

三羊质疑:
文镜秘府的29中对,独不见【声律对仗】!【声律对仗】的说法,最早见于哪位名家大师?

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在声律上平仄相对之意。  发表于 2016-9-28 00:18
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发表于 2016-9-28 00:18 | 显示全部楼层
简单点说:词语句法上的相对为对偶;声韵平仄相对的为对仗。

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【词语句法上的相对为对偶;声韵平仄相对的为对仗】 这回【对仗】,对仗到了对半开! 前半,是对的;后半。是错的。 【平仄相对】,是声调的【相反】。 【对仗】,是语法成分的【相同】 针断明白了吗  详情 回复 发表于 2016-9-28 00:45
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发表于 2016-9-28 00:22 | 显示全部楼层
针叶林的《谈谈对偶与对仗的区别》,三羊质疑3

【出现的时间早晚不同对偶早于对仗】,对于同一个句子来说:唐朝出现的与宋代的,唐朝叫对偶,宋代叫对仗。元朝出现的与明代的,元朝叫对偶,明代叫对仗。假如是大清王朝,依照呢针叶林的逻辑,是否就是大清不大清【对偶】与【对仗】了!

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你理解错误,  发表于 2016-9-28 00:26
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发表于 2016-9-28 00:31 | 显示全部楼层
针叶林的《谈谈对偶与对仗的区别》,三羊质疑4

【对仗比对偶多出了声律也成对的要求,这是由诗词格律决定的】。你的谬论有悖于王力的高论,在下三羊记得王力有话再2,诗与词的对仗,是不同的对仗。你针叶林【诗词格律决定】,究竟是:【诗格律决定】?【词格律决定】?【诗词格律决定】?

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都能决定。  发表于 2016-9-28 00:34
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发表于 2016-9-28 00:38 | 显示全部楼层
针叶林的《谈谈对偶与对仗的区别》,三羊质疑5

【使用的范围不同,对仗限于格律诗和律联,对偶使用范围广泛,可以使用于任何文体中】。依照你针断的欺行霸市,对仗一定【不使用于】或【不适用于】骈体!同理,对仗一定【不使用于】或【不适用于】赋体!

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是的。  发表于 2016-9-28 00:47
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发表于 2016-9-28 00:45 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-9-28 00:18
简单点说:词语句法上的相对为对偶;声韵平仄相对的为对仗。

词语句法上的相对为对偶;声韵平仄相对的为对仗

这回【对仗】,对仗到了对半开!
前半,是对的;后半。是错的。

【平仄相对】,是声调的【相反】。
对仗】,是语法成分的【相同】


针断明白了吗


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羊很难明白。  发表于 2016-9-28 00:48
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发表于 2016-9-28 00:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-27 22:16
不讲平仄的只能叫对偶句,不叫对仗句。相反,你的定义:“词性相同、结构相似的一种特殊的对偶句 ”才容易 ...

讲究平仄相对就是对仗?
江山留胜迹,
我辈复登临。

丞相祠堂何处寻?
锦官城外柏森森。

这些是对仗?

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对仗句首先要对偶。故江山联对仗,后一联不对仗。  详情 回复 发表于 2016-9-28 01:02
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发表于 2016-9-28 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-28 01:05 编辑

针叶林的《谈谈对偶与对仗的区别》,三羊质疑5
【使用的范围不同,对仗限于格律诗和律联,对偶使用范围广泛,可以使用于任何文体中】。依照你针断的欺行霸市,对仗一定【不使用于】或【不适用于】骈体!同理,对仗一定【不使用于】或【不适用于】赋体!

针叶林在阴沟里叫唤:
是的。  发表于 6 分钟前=================================
三羊质疑6
王勃一下两句:【对偶】乎?【对仗】乎?

落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色


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 楼主| 发表于 2016-9-28 01:02 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-28 01:09 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-28 01:02
对仗句首先要对偶。故江山联对仗,后一联不对仗。

山留胜迹,
辈复登临。

红的如何对?

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句法结构基本一致。古时讲字对,你不懂~  发表于 2016-9-28 01:17
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发表于 2016-9-28 01:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-28 01:27 编辑

山留胜迹,
辈复登临。

红的如何对?
======================
针叶林又趴在狗洞里旺旺:
句法结构基本一致。古时讲字对,你不懂~  发表于 3 分钟前

在下三羊,悄悄地打枪不要的问,
叶尚书的【古时讲字对】,是否就是字的一个对一个?

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羊叫和狗一样?  发表于 2016-9-28 01:30
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发表于 2016-9-28 01:37 | 显示全部楼层
针叶林
羊叫和狗一样?  发表于 5 分钟前

羊和你一样
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发表于 2016-9-28 11:47 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-28 01:02
对仗句首先要对偶。故江山联对仗,后一联不对仗。

江山联对仗?
江山(并列结构名词)能对我辈(偏正结构代词)?圣迹(偏正结构名词)能对登临(并列结构动词)?
后一联不对仗?
水落鱼梁浅,
天寒梦泽深。
哪里不对仗?!

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后一联指 丞相祠堂何处寻? 锦官城外柏森森。 不是对仗句。  详情 回复 发表于 2016-9-28 11:52
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发表于 2016-9-28 11:57 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-28 11:52
后一联指
丞相祠堂何处寻?
锦官城外柏森森。

哦,这个当然不是对仗,甚至不是对偶。但是,按照你的对仗是平仄相对观点,怎么不是对仗啦?{:1_100:}

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第一要是对偶句。看不懂?  详情 回复 发表于 2016-9-28 11:59
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