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楼主: 小三羊

《考正白香词谱》三羊网络简明版

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发表于 2016-11-9 19:08 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-9 18:29
322节奏的七字句,第1246字,是随意的!

杨柳岸——晓风残月

查全宋词,同调此句,无一违律

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违律! 什么叫违律?违律就是违反声律。 词谱中的所谓【拗句】,就是违律! 钦定词谱,不是宋朝认识制定的。这是清朝人所为,清朝人假如了一些宋朝没有的【清规戒律】,例如【孤平】、【三平尾】等。宋朝人的词篇,  详情 回复 发表于 2016-11-9 21:00
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发表于 2016-11-9 19:11 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-9 18:45
【此去经年。应是良辰。】
【■■□□ □■□□。】
暂且不论这是谁的标注,

谱定而已,若云必一样,无知也。不再复此类弱智问题。

点评

这可不是宋朝人定的!  详情 回复 发表于 2016-11-9 23:23
如何无知呢? 无知者,不知标谱出错也!  详情 回复 发表于 2016-11-9 21:01
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 楼主| 发表于 2016-11-9 21:00 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-9 19:08
查全宋词,同调此句,无一违律

违律!
什么叫违律?违律就是违反声律。
词谱中的所谓【拗句】,就是违律!
钦定词谱,不是宋朝认识制定的。这是清朝人所为,清朝人假如了一些宋朝没有的【清规戒律】,例如【孤平】、【三平尾】等。宋朝人的词篇,是用四声律写成的,清朝人用平仄律来制谱,有悖于宋人是不可避免的!

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从此话看出羊真不懂词。若按你这逻辑“考正词谱”,必定“考歪”,最好还是手下留情吧....  详情 回复 发表于 2016-11-12 13:09
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 楼主| 发表于 2016-11-9 21:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-9 19:11
谱定而已,若云必一样,无知也。不再复此类弱智问题。

如何无知呢?
无知者,不知标谱出错也!
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 楼主| 发表于 2016-11-9 21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-9 21:55 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-9 11:13
不要坚持错误,八韵不宜改作六韵。
关于有四句,它们第三字要改,可看正文本调考证 ...


醉太平 一名《凌波曲》。孫惟信詞名《醉思凡》。周密詞名《四字令》。《太平樂府》注“南呂宮”。《太和正音譜》注“正宮,又入仙呂宮、中呂宮。”

醉太平 雙調三十八字,前後段各四句、四平韻 劉過
  情高意真 眉長鬢青 小樓明月調箏 寫春風數聲 
  平平仄平韻平平仄平韻中平中仄平平韻仄平平仄平韻
  思君憶君 魂牽夢縈 翠綃香暖銀屏 更那堪酒醒 
  中平仄平韻中平仄平韻中平中仄平平韻仄中平仄平韻


宋沈伯時《樂府指迷》論,詞中有用去聲字者,不可以別聲替,蓋調貴抑揚,去聲字取其激越也。如此調前後段起二句第三字,孫惟信詞“吹簫跨鸞”、“香銷夜闌”、“衣寬帶寬”、“千山萬山”,周密詞“眉消睡黃”、“春凝淚妝”、“箏塵半牀”、“綃痕半方”,俱用去聲。此詞前段“意”字、“鬢”字俱去聲,後段“憶”字入聲,“夢”字去聲。按《中原雅音》,“憶”字作“意”字讀,亦去聲也。 前段第三句,戴復古詞“無端惹起離情”,“無”字平聲,“惹”字仄聲。後段第一、二句,顏奎詞“小冠晉人,小車洛人”,兩“小”字俱仄聲。第三句,周密詞“愁心欲訴垂楊”,“愁”字平聲,“欲”字仄聲。第四句,孫惟信詞“更斜陽暮寒”,“斜”字平聲。譜內可平可仄據此。

又一體 雙調四十五字,前段四句四仄韻,後段五句四仄韻 辛棄疾
  態濃意遠 眉顰笑淺 薄羅衣窄絮風軟 鬢雲欹翠卷 
  中平仄仄韻平平仄仄韻仄平平仄仄平仄韻仄平平中仄韻
  南園花樹春光暖 香徑裏 榆錢滿 欲上鞦韆又驚懶 且歸休怕晚 
  平平中中中平仄韻平中仄句中平仄韻仄仄平平仄平仄韻仄中中中仄韻


按《高麗史·樂志》,有《醉太平》仄韻詞,前段第一句“懨懨悶著”,上“懨”字平聲。第四句“把初心忘却”,“忘”字平聲。後段第一句“教人病深漫摧折”,“病”字仄聲,“深”字平聲,“漫”字仄聲。第二句“憑誰與我分說”,“誰”字平聲,“我”字仄聲。末句“見了伏些弱”,“了”字、“伏”字俱仄聲,“些”字平聲。譜內可平可仄據此。


【醉太平】
1、辛弃疾的标四韵是对的。刘过的标四韵,难道不是词谱错误码?!
2、辛弃疾的下阕第一句,标【平平中中中平仄】,难道不是错误?!
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 楼主| 发表于 2016-11-9 21:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-9 21:57 编辑
针叶林 发表于 2016-11-9 21:28
白香词谱,原著不可更改。你加了数字③等,不但不简明,反而更复杂了~

错误为何不改?
【你加了数字③等,不但不简明,反而更复杂了】,难道加②就简明了吗?

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你没看懂,白香词谱是平仄二元化,你家里圆圈加数字,复杂化了  详情 回复 发表于 2016-11-9 23:05
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 楼主| 发表于 2016-11-9 22:00 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-9 21:28
白香词谱,原著不可更改。你加了数字③等,不但不简明,反而更复杂了~

白香词谱不可改!
考正词谱哪里来?

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违律! 什么叫违律?违律就是违反声律。 词谱中的所谓【拗句】,就是违律! 钦定词谱,不是宋朝认识制定的。这是清朝人所为,清朝人假如了一些宋朝没有的【清规戒律】,例如【孤平】、【三平尾】等。宋朝人的词篇,  详情 回复 发表于 2016-11-10 05:03
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 楼主| 发表于 2016-11-9 23:21 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-9 23:05
你没看懂,白香词谱是平仄二元化,你家里圆圈加数字,复杂化了

③,即代表仄声,又代表韵脚。
一星管二无限风光!
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 楼主| 发表于 2016-11-9 23:23 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-9 19:11
谱定而已,若云必一样,无知也。不再复此类弱智问题。

这可不是宋朝人定的!
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发表于 2016-11-11 16:03 | 显示全部楼层
考证当然要在确定正确基础上的同时,也对觉得原来不正确的地方用证据来加以纠正。
不过,我也认为还是保留着原来的谱式,不要直接把原来的谱式改动,再搞一个“考证”部分,便于读者自己去比较为好。

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在下三羊尊重您的建议,将其佚名网络原始版原样保留! 好让读者也有个比较。 谢谢您的金点子!  详情 回复 发表于 2016-11-12 01:31
和稀泥大可以! 求真谛不可以!  详情 回复 发表于 2016-11-11 19:31
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 楼主| 发表于 2016-11-11 19:30 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-9 23:05
你没看懂,白香词谱是平仄二元化,你家里圆圈加数字,复杂化了

唐宋词篇用四声四元化写就,清人用平仄二元化标注,你不觉得可笑吗?

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你若想重新编著词谱,就要脱离已有的词谱如白香钦定,重新选择词例。仅仅改动已有的词谱不合适。也没必要。  详情 回复 发表于 2016-11-12 07:10
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 楼主| 发表于 2016-11-11 19:31 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2016-11-11 16:03
考证当然要在确定正确基础上的同时,也对觉得原来不正确的地方用证据来加以纠正。
不过,我也认为还是保留 ...

和稀泥大可以!
求真谛不可以!
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 楼主| 发表于 2016-11-12 01:31 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2016-11-11 16:03
考证当然要在确定正确基础上的同时,也对觉得原来不正确的地方用证据来加以纠正。
不过,我也认为还是保留 ...

在下三羊尊重您的建议,将其佚名网络原始版原样保留!
好让读者也有个比较。
谢谢您的金点子!
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 楼主| 发表于 2016-11-12 09:46 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-12 07:10
你若想重新编著词谱,就要脱离已有的词谱如白香钦定,重新选择词例。仅仅改动已有的词谱不合适。也没必要 ...

依照你的逻辑,有了《白香词谱》,就不应该再有《考正白香词谱》!
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 楼主| 发表于 2016-11-12 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-12 10:40 编辑
针叶林 发表于 2016-11-12 07:10
你若想重新编著词谱,就要脱离已有的词谱如白香钦定,重新选择词例。仅仅改动已有的词谱不合适。也没必要 ...
康熙《钦定词谱》,一个词牌,两处错误。

古调笑 《乐苑》:“商调曲”。一名《宫中调笑》。白居易诗“打嫌调笑易”,自注:“调笑,抛打曲名也。”戴叔伦词名《转应曲》,冯延巳词名《三台令》,与宋词《调笑令》不同。

古调笑 单调三十二字,八句四仄韵、两平韵、两叠韵 王建
  蝴蝶  蝴蝶 飞上金枝玉叶 君前对舞春风  百叶桃花树红 红树   红树 燕语莺啼日暮 
  平仄仄韵平仄叠中中中平中仄韵中中中中中平平韵中中中中仄平韵平仄换仄韵平仄叠中中中平中仄韵

此词凡三换韵。起用叠句,第六、七句即倒叠第五句末二字转以应之。戴叔伦所谓转应者,意盖取此。 按此调王建词四首,韦应物词二首,戴叔伦词一首,冯延巳词三首。其第一、二句,第六、七句,平仄皆同,惟第三句,王词别首“美人并来遮面”,“美”字、“并”字俱仄声,“遮”字平声。第四句,冯词“日斜柳暗花蔫”,“日”字仄声。戴词“山北山南雪晴”,“北”字、“雪”字俱仄声,“山”、“南”二字俱平声。第五句,王词别首“商人少妇断肠”,“商”、“人”二字俱平声,“少”、“妇”二字仄声。结句,戴词“芦笳一声愁绝”,“芦”字、“笳”字、“愁”字俱平声,“一”字仄声。谱内可平可仄据此。但唐人制调,审音必精,其平仄不同,自中律吕,填者或择一体宗之,更为严谨也。

杂曲歌辞 其一 宫中调笑(唐·王建)  显示自动注释
题注:亦谓之《转应词》,商调曲也。
团扇,团扇,美人病来遮面。玉颜憔悴三年,谁复商量管弦。
弦管,弦管,春草昭阳路断。

转应词(唐·戴叔伦)  显示自动注释
题注:一作调笑令
边草,边草,边草尽来共老。山南山北雪晴,千里万里月明。
明月,明月,胡笳一声愁绝

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没看出哪里有错误。估计你眼花了~~  详情 回复 发表于 2016-11-12 11:27
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 楼主| 发表于 2016-11-12 12:18 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-12 11:27
没看出哪里有错误。估计你眼花了~~

由此可知,你的眼光的确问题多多!
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 楼主| 发表于 2016-11-12 17:59 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-12 13:09
从此话看出羊真不懂词。若按你这逻辑“考正词谱”,必定“考歪”,最好还是手下留情吧.... ...

醉太平 雙調三十八字,前後段各四句、四平韻 劉過
  情高意真 眉長鬢青 小樓明月調箏 寫春風數聲 
  平平仄平韻平平仄平韻中平中仄平平韻仄平平仄平韻
  思君憶君 魂牽夢縈 翠綃香暖銀屏 更那堪酒醒 
  中平仄平韻中平仄平韻中平中仄平平韻仄中平仄平韻

【真/青】不押韵!【君/萦】不押韵!
《钦定词谱》难道不是错误的?!

【情高意真】四字句,合词谱,不合声律。

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前人作品你不能改写,只能尊重事实。 拗句常见,不是你所谓的错误。你说拗句就是错误,证明你根本不懂词。  详情 回复 发表于 2016-11-12 18:54
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 楼主| 发表于 2016-11-12 18:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-12 18:20 编辑
针叶林 发表于 2016-11-12 13:09
从此话看出羊真不懂词。若按你这逻辑“考正词谱”,必定“考歪”,最好还是手下留情吧.... ...

醉太平 雙調三十八字,前後段各四句、四平韻 劉過
  情高意真 眉長鬢青 小樓明月調箏 寫春風數聲 
  平平仄平韻平平仄平韻中平中仄平平韻仄平平仄平韻
  思君憶君 魂牽夢縈 翠綃香暖銀屏 更那堪酒醒 
  中平仄平韻中平仄平韻中平中仄平平韻仄中平仄平韻


《钦定词谱》的断句错误!三羊认为应是:
情高、意真,眉长、鬓青。小楼明月调筝,写——春风数声。
思君、忆君,魂牵、梦萦。翠销香暖云屏,更——那堪酒醒。

理同名联,断为一句仄失律,断为三句仄合律!
风声雨声读书声,声声入耳;
家事国事天下事,事事关心;=========失律!

风声、雨声、读书声,声声入耳;
家事、国事、天下事,事事关心;======合律!






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你这叫胡说八道!  详情 回复 发表于 2016-11-12 18:55
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 楼主| 发表于 2016-11-12 19:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-12 19:12 编辑
针叶林 发表于 2016-11-12 18:54
前人作品你不能改写,只能尊重事实。
拗句常见,不是你所谓的错误。你说拗句就是错误,证明你根本不懂词 ...

三羊何时改动前人的作品?有何时不尊重事实?
拗句常见?在哪里?
你【懂词】,你大可说说你知识的,
三羊友情相劝:请你自尊自重,不要——
钢铁帽子满天飞,
碰到理论就论堆!
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 楼主| 发表于 2016-11-12 19:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-12 18:55
《钦定词谱》的断句错误!三羊认为应是:
情高、意真,眉长、鬓青。小楼明月调筝,写——春风数声。
思君、 ...



《钦定词谱》的备注,你读明白了吗?,

又一體 雙調一百字,前段九句四仄韻,後段十句四仄韻 蘇軾
  大江東去 浪淘盡 千古風流人物 故壘西邊 人道是 三國周郎赤壁 亂石穿空 驚濤拍岸 
  仄平平仄句仄平仄讀平仄平平平仄韻仄仄平平句平仄仄讀平仄平平仄仄韻仄仄平平句平平仄仄句
卷起千堆雪 江山如畫 一時多少豪傑 
仄仄平平仄韻平平平仄句仄平平仄平仄韻
  遙想公瑾當年 小喬初嫁了 雄姿英發 羽扇綸巾 談笑處 檣艣灰飛煙滅 故國神游 多情應笑我 
  平仄平仄平平句仄平平仄仄句平平平仄韻仄仄平平句平仄仄讀平仄平平平仄韻仄仄平平句平平仄仄仄句
早生華髮 人間如寄 一尊還酹江月 
仄平平仄韻平平平仄句仄平平仄平仄韻


此詞前段第二句三字,第三句六字,後段第二句五字,第三句四字,前後段第四句俱四字,第五句俱九字,與前詞異。宋元人如此填者甚少,故以前詞作譜。 《容齋隨筆》載此詞云:“大江東去,浪聲沈、千古風流人物。故壘西邊,人道是、三國孫吳赤壁。亂石崩雲,驚濤掠岸,卷起千堆雪。江山如畫,一時多少豪傑。 遙想公瑾當年,小喬初嫁了,雄姿英發。羽扇綸巾,談笑處、檣艣灰飛煙滅。故國神游,多情應是、笑我生華髮。人間如夢,一尊還酹江月。”《詞綜》云:“他本‘浪聲沈’作‘浪淘盡’,與調未協。‘孫吳’作‘周郎’,犯下‘公瑾’。‘崩雲’作‘穿空’,‘掠岸’作‘拍岸’,又‘多情應是、笑我生華髮’作‘多情應笑我,早生華髮’,益非。而‘小喬初嫁’宜絕句,以‘了’字屬下句乃合。” 按《容齋》洪邁,南渡詞家,去蘇軾不遠,又本黃魯直手書,必非訛託。《詞綜》所論,最為諦當,但此詞傳誦已久,採之以備一體。

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我读明白了!洪迈说:“而‘小喬初嫁’宜絕句,以‘了’字屬下句乃合。”意思是将了字划归下句,方合词谱之意。这里的词谱是指苏轼另一首被视为“正格”的词。两首词的区别只在于断句的不同: 念奴娇 双调一百字,  详情 回复 发表于 2016-11-13 05:11
说什么“了雄姿英发”也不是一句!  详情 回复 发表于 2016-11-12 19:26
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 楼主| 发表于 2016-11-12 19:37 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-11-12 19:26
说什么“了雄姿英发”也不是一句话!


按《容齋》洪邁,南渡詞家,去蘇軾不遠,又本黃魯直手書,必非訛託。《詞綜》所論,最為諦當!
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